Ce ai face daca te-ai intalni cu Freud?

[soogee 2866]

Ce i-as spune lui Freud? Daca stie ca ceva nu e in regula cu el, sa se concentreze asupra propriei persoane in loc sa atribuie anomalia lui tuturor.

 

Parca si tu faci asta: iei o anomalie de la unii si o atribui tuturor.

Ex: "In China deja se fac pastile din bebelusi morti. Astazi nu mai avem respect nici pentru morti."

 

Deci, niste chinezi fac o magarie, iar tu spui ca NOI TOTI nu mai avem respect pentru morti.

E ca si cum tu privesti umanitatea in bloc, un fel de umanitate decazuta, vinovata pentru abdicarea de la umanitate, gata pentru Judecata de Apoi.

 

Eu zic ca lucrurile sunt mai nuantate.

Sa spunem ca au facut UNII chinezi magaria cu pulberea din foetusi. La ce flamanzi sunt ei dupa bani, e posibil.

Dar nu inseamna ca multi alti chinezi nu vor fi oripilati la aflarea acestui lucru. Asa cum sunt coreenii. Multi occidentali vor fi scarbiti si vor protesta. Asa cum protesteaza pt faptul ca chinezii (UNII) cam falsifica mancarea (cica orezul), sau baga chimicale periculoase in plasticuri, lapte, etc.

Exista campanii pro-avort in lumea occidentala. Dar exista si campanii anti-avort, la fel de puternice.

Exista chiar unii activisti anti-avort care au pus bombe la clinici unde se faceau avorturi, si oameni au murit.

Exista si activisti anti-avort care militeaza nonviolent, pe cale ideatica.

 

Exista oameni care fac experiente pe animale (ca sa scoata medicamente bune pentru oameni). Dar exista si fundatii care militeaza contra acestor practici.

Sunt fundatii pro-eutanasie, dar si fundatii anti-eutanasie.

 

Cele care sunt anti sunt cateodata religioase (religia lor le cere asta), dar sunt si fundatii ce pornesc de pe baze etice, nereligioase, doar pe considerente umane.

 

Ca sa se inteleaga bine felul in care o problema a umanitatii poate fi dezbatuta pro sau contra cu argumente ce par la fel de viabile, recomand cartea Etica aplicata, editata de Adrian Miroiu.

Acolo se dezbat drepturile animalelor, avortul, eutanasia, de pe pozitii adverse. Unii activisti sunt pro, altii sunt contra. Dar e interesant ca ambele parti au argumente tari.

 

Iar faptul ca in unele colturi ale lumii se petrec lucruri urate, asta nu inseamna ca umanitatea in bloc (toti ca unul) e vinovata. Asta e o gandire mistica. "Toti sunt una, deci toti sunt responsabili pentru raul comis de unii."

Nu e asa. Lumea e un creuzet de forte conflictuale, iar ideile se decanteaza prin ciocniri, prin contradictii.

 

In ce priveste Freud, tu spui ca ar fi trebuit sa-si tina anomalia cu complexul oedipal si sexualitatea timpurie pentru sine in loc sa o atribuie tuturor.

Dar el a atras atentia asupra faptului ca exista unele ciudatenii care merita explorate ca piste de gandire.

 

De exemplu, o prietena imi spune ca are un copil care mereu ii spune ca e indragostit de ea si se va casatori cu ea cand va fi mare. Si ma intreaba nedumerita: "de ce? De ce alti baieti nu fac asta?"

 

Aici complexul oedipal se vede clar. Baietelul e atras de mama sa, nu sexual, ci pe planul dorintei. El doreste fiinta mamei sale, chiar daca intr-un mod osmotic, ambiguu, fuzionant, nediferentiat, neclarificat.

 

O doreste pentru ca simte instinctiv ca mama e BUNA, calda, afectuoasa, sursa de energie creatoare intr-o lume dificila (la gradi sau generala e greu pt multi sa socializeze, sa intre in ritmul social). El simte ca mama e o sursa de ordine in haos, ca poate fi pt el un izvor de energie regenerabil. In mod logic, isi doreste ca acest bine sa continue si cand el va fi mare. Sa o aiba pe mama mereu aproape. Cum ar putea-o inlocui cu altcineva? Mama va ramane pt el mereu UNICA, acasa, sigura, deschisa, primitoare.

Si atunci, cu mintea sa neformata de copil mic, gandeste: "tata e casatorit cu mama, si asa si-a asigurat constanta energie a mamei. El, prin casatorie, a facut un lucru destept, a facut ca mama sa nu mai plece de langa el. Trebuie sa fie un truc de oameni mari, dar si eu il pot folosi, ca si eu sunt destept. Asa ca eu ma voi casatori cu mama cand voi fi mare, si ea nu va mai pleca de langa mine, nu o voi pierde."

 

Pare ciudat pt noi, dar uitam ce gandire bizara, pe cai laturalnice, au copiii mici!

De ce face asta? Pentru ca in universul sau conceptual si emotional IN FORMARE, mama joaca un rol foarte important. Baza pentru atasament, ca baza sigura pentru explorarea lumii.

Daca mama intelege cum e cu aceasta dorinta (in fond inocenta, nu are nimic pervers in ea), poate incepe sa gestioneze ferm si calm procesul: "inteleg ca iti place sa fii cu mine, dar uite cum merge lumea, eu sunt deja casatorita cu taticul tau, iar tu nu mai poti sa te casatoresti cu mine. In schimb, cand vei creste iti vei cauta o fata cu care TE VEI SIMTI LA FEL DE BINE SI IN SIGURANTA CA SI CU MINE".

 

Daca mama se crizeaza si neaga fenomenul, speriata, risca sa indeparteze afectiv copilul, sa-i produca un soc emotional "mama nu ma iubeste!"

 

Exista copii la care aceste procese de gravitatie in jurul mamei nu se produc. Dar asta nu inseamna ca la altii nu s-ar produce!

 

Toate astea sunt valabile si la fetite, cu taticii lor. Si pentru ele tatii reprezinta niste uriasi, niste surse de putere si ordine in haos, care furnizeaza energie si afectiune intr-o lume dificila si solicitanta.

Dar, pentru ca oamenii sunt diferiti, e posibil ca unii sa simta asta intens, altii temperat, altii ft slab, altii deloc.

 

 

In unele cazuri, adultul insusi (parintele sau ruda subtitut de parinte) intretin inconstient aceasta gravitatie a copilului in jurul lui, pentru a-si satisface el prin copil nevoile nesatisfacute in copilarie sau prin relatiile cu sexul opus.

Si asta nu e bine deloc. Aici constientizarea (terapia ce ilumineaza subtilele fatete ale interactiunii copil-adult) poate ajuta adultul sa renunte la aceste jocuri.

 

E posibil ca acest complex oedipal (inocent, care are de-a face cu energii emotionale si de atasament) sa se suprapuna in unele cazuri cu sexualitatea timpurie a unor copii, sau cu sexualitatea confuza a unor parinti sau rude (unchi, matusi ce preiau rolul de tata-mama pt copil)?

 

Eu cred ca da. Si asta poate duce la efecte neplacute, deviante, la fixatii, obsesii, la sexualizare precoce si care fura energia de la alte laturi ale psihicului ce trebuie sa se dezvolte in copil, la maturizare precoce, la tot felul de pb, cum ar fi depresiile, vinovatia, rusinea, confuzia, alegerea unor parteneri nepotriviti doar pt ca seamana cu parintele idealizat, naivitate, slaba inteligenta emotionala, gelozie, invidie, slab self esteem, etc.

Un psiholog bun mereu va cauta aceste noduri de sentimente in trecutul omului, si va cauta sa le DEZLEGE. Va cauta sa arate omului unde s-a luat pe cai laturalnice, unde s-au format noduri de sentimente confuze, ce trebuie sa se elibereze si ce trebuie sa ramana.

Dar pentru asta trebuie sa stie unde sa caute, si ce sa caute.

 

 

Exista copii care sunt neinteresati de sexualitate pana la varste ridicate. Dar exista copii interesati de sexualitate de pe la 3 ani, cand incep sa se masturbeze. Daca mama, prin lentila propriei educatii, vede sexul ca rau, va fi tentata sa nege fenomenul sau sa invinovateasca pe copil, sa-i interzica strasnic. Atunci copilul se ascunde si va continua sa se se masturbeze, ceea ce ar putea fi deviant pentru formarea sa multifatetata.

 

In acest ultim caz, o atitudine empatica si lucida, de tip psihologic ajuta. Daca mama e ferma, empatica, si stie ce face, poate discuta cu copilul deschis despre aceasta problema, si sa orienteze copilul spre alte surse de satisfactie.

Editat August 14, 2011 de downtempo

[Abbie M. 6295]

Ai dreptrate pana la un punct.

 

Atitudinea mea se bazeaza pe diferenta numerica dintre cei care reactioneaza la asa ceva si cei carora nu le pasa sau chiar aproba.

Stim ca exista aceasta diferenta majora din simplul fapt ca asemenea lucruri se intampla in continuare iar protestele sunt restranse, si cu siguranta nu sufiecient de puternice pentru a opri asemenea practici.

In al doilea rand nu numai in China se intampla asemenea mizerii. Exista multe practici prin care se face profit de pe urma mortilor, aratandu-se o lipsa completa de respect pentru om, inclusiv in occident. Dar cum nu e locul aici, poate am sa deschid un topic in alta parte, cand o sa am timp sa adun suficient material.

PS - fundatiile nu sunt menite sa organizeze opozitia fata de practicile si legile curente ci sa o controleze, sa ii dea lideri si aparente initiative. Cand acelea esueaza, intr-un mod planificat, individul baga coada intre picioare si pleaca acasa, crezand ca nu mai e nimic de facut. O alta recomandare a lui Alan Watt care imi place foarte mult este ca atunci cand vezi in drumul tau un grup mare de oameni adunati la un loc sa te intorci si sa o iei repede in directia opusa, pentru ca cineva se foloseste de ei.

 

Am inteles faza cu iubirea fata de parinte si confuzia in ceea ce priveste casatoria. Este ceva nevinovat. Inteleg si faza cu masturbarea de la varste mici. La fel.

 

Si totusi - ce nu inteleg este legatura dintre ele. Copilul nu constientizeaza ceea ce face si nu cunoaste nimic despre sexualitate; isi exploreaza propriul corp, lucru care nu e determinat de o atractie sexuala fata de o persoana anume. Deci nu vad de unde sa rezulte atractia sexuala fata de parintele de sex opus.

Editat August 14, 2011 de Finnian

[Sub Zero 3308]

Pentru cei interesati de critica teoriilor freudiene, doua resurse:

Psihiatrie si etica

Allen Esterson's site

Totusi, pentru o parere cat mai obiectiva, va invit sa intrati in contact cu ideile freudiene. Editura Trei este la a doua editie a operelor freudiene Editura Trei - Freud, Opere complete.

 

Lectura placuta!

Editat August 14, 2011 de Spock

[Ea. 8993]

l-as intreba cum sa ii atrag simpatia lui downtempo? :aranjare:

 

 

si cum se obtine independenta?

[The Bitch 15151]

L-as intreba de ce a fost el asa preocupat (sa nu zic obsedat) de tot ce avea legatura cu sexualul.

[Levana :) 379]

Ce ai face daca te-ai intalni cu Freud?

intelectual evreu, filosof cu suflet de artist, unu' dintre modelele mele-n viaţă, fumător, etc. = genul meu de bărbat.

oare ce crezi că aş face cu freud ? d