Eternitate fizica ?!

[Apopii 24]

Daca sensul termenilor unui limbaj nu e stabilit prin definitii, fiecare poate sa inteleaga ce vrea el iar comunicarea nu mai e posibila.

 

Este posibila, dar aducand completari.

De ex.: "LEVIT

[Pippo 1893]

Intzeleg ce spui, dar atunci ar trebui sa avem certitudinea spiritului. Spiritul esta o ipoteza, iar vesnicia lui ar fi ipoteza ipotezei(sau asa ceva).

 

De fapt, la ce te referi cind spui spirit?

spirit - SP

Editat Decembrie 23, 2009 de Pippo

[florianb 64]

...

Din ce vad, la tine spiritul pare sa fie de fapt energia care leaga, lipeste ("binding" din engleza dar nu exista ceva similar in romana) sufletul de corp. Sau daca tii la exemplul cu calculatorul, hardul e corpul, softul e sufletul, dar fara curent electric care e energia, cele doua nu functioneaza.

Eu prefer sa folosesc sensul consacrat pentru duh, suflet, spirit si in care au acelasi inteles, altfel apar confuzii, pentru ca fiecare intelege altceva.

[Pippo 1893]

Din ce vad, la tine spiritul pare sa fie de fapt energia care leaga, lipeste ("binding" din engleza dar nu exista ceva similar in romana) sufletul de corp. Sau daca tii la exemplul cu calculatorul, hardul e corpul, softul e sufletul, dar fara curent electric care e energia, cele doua nu functioneaza.

Eu prefer sa folosesc sensul consacrat pentru duh, suflet, spirit si in care au acelasi inteles, altfel apar confuzii, pentru ca fiecare intelege altceva.

Spiritul nu doar leaga sufletul de corp. Spiritul este mediul in care experimenteaza sufletul. Este atat mentalul cat si corpul si intregul plan spiritual si material. Spiritul mare este organizat in spirite mai mici, printre care si omul care este apogeul inteligentei spiritului.

 

Spiritul omului este ceva asemanator viziunii lui Octav. Dar si o tara are spiritul ei. Si pamantul luat cu totul este un spirit.

Orice forma de organizare inteligenta ca intreg, atat ca informatie cat si ca substanta, este spirit. Iar Omul este apogeul pe pamant.

 

Nu este bun exemplul cu hard, soft si curent, deoarece in situatia pe care o explic, spiritul este si curent si hard si soft, iar sufletul este utilizatorul programului, acela pe care experienta utilizarii programului il transforma. Pentru suflet este doar o experienta pentru a invata ceva, folosind un program ce functioneaza dupa reguli stricte, pe care utilizatorul mare (Sufletul mare Dumnezeu) l-a creat.

 

Cam asa ceva 8)

 

 

Ba ar putea exista eternitate daca prezentul ar fi continuu (etern).

Adica daca n-ar exista timp. Adica exact ce a spus Medrison. Si uite asa, ciclam, ciclam... :)

 

-

-

-

-

-

-

-

-

PS Dar pentru o intelegere cat mai corecta si ampla, recomand calduros sa studiati direct conceptele spirituale din textele sacre. De asta se numeste stiinta sacra, pentru ca se ocupa cu studiul esentei lumii create. Iar demonstratiile iluminatilor, a celor ce au atins constiinta sublima, confirma teoriile. Dar sunt greu de inteles fara o clara si puternica viziune de ansamblu. Religiile in perspectiva majoritatii sunt doar bucati faramitzate de coji. Idei neclare, confuzie...

 

Chiar daca eu sau altul are un tablou mai complex in minte, e foarte greu sau imposibil de explicat corect. In special daca cel ce vrea sa inteleaga conceptul nu-si formeaza un vocabular (chiar personal) care sa defineasca clar conceptele si o mare vedere de ansamblu. Asta se obtine doar prin studiu care este si o practica in sine.

Editat Decembrie 23, 2009 de Pippo

[ais ' 559]

Si mie mi se pare "perfecta" analogia omului cu un P.C. , doar ca eu o vad altfel decat s-a discutat aici .

 

Indiferent de definitia din manual a cuvintelor suflet si spirit , cred ca ele sunt cele mai potrivite de folosit pentru a explica mental componenta subtila a omului . Trebuie precizat insa ca lucrurile nu sunt asa simple : trup - suflet - spirit , ci asta e doar cea mai usoara "definitie" pentru a intelege in mare cum stau lucrurile . Pentru o analiza detaliata cred ca trebuie sa ne orientam inspre descrierile budiste , indiene , chineze , shamanice , etc... care prin experienta practica au observat si descompus fiinta umana pana la cele mai mici componente . De ex :

# corpul fizic , corpul emotional , corpul intelectual si constiinta - in 3D , numite corpuri inferioare !

# corpul eteric , corpul astral , corpul mental si constiinta de sine - in 4D , numite si corpuri superioare !

# corpul atmic , corpul budic , corpul cauzal si supraconstiinta - in 5D , numite si corpuri divine !

Cam astea ar fi descrierile generale date de toate stiintele initiatice sau mistice , chiar daca denumirea sau numarul/structurarea lor poate varia . Fiinta umana este un agregat format dintr-o multime de "elemente" iar OM-ul este doar suma tuturor... doar interfata exprimarii unor principii si energii mai "inalte" .

 

Ca sa simplificam toate astea putem transpune totul doar in cele 3 , trup - suflet - spirit .Unde trupul este hardul , sufletul softul iar spiritul... omul care opereaza P.C.-ul 8) , de partea cealalta a componentelor sale . De partea cealalta a oglinzii , a realitatii...

 

 

Probabil ca , confuzia generala formata intre suflet si spirit se datoreaza practicantilor de spiritism care neavand destui termeni cu care sa lucreze atunci cand faceau apeluri in astral au folosit denumirea de spirite , in loc de suflete sau duhuri/entitati !

 

 

 

Normal sufletul e personalitatea , pshihicul , mentalul... iar spiritul e scanteia divina , animatorul masinii umane , observatorul . Personajul fiind sufletul si actorul spiritul !

Spiritul e cel care se reincarneaza , iar sufletul este compozitia formata in timpul unei vieti . Pentru a atinge nemurirea/eternitatea... astia care suntem noi acuma <personajele> , ar trebui sa stam de vorba cu actorii care ne interpreteaza , sa ne alchimizam cu ei... sa ne iluminam si sa "iesim" din cadrul piesei . Sa ne ridicam punctul de observatie si sa ne transformam in altceva , pentru ca atunci cand se va trage cortina , personajul poate va mai avea cateva zvacniri/replici dupa finalul showului... dar la sfarsitul zilei va ramane doar actorul in picioare , care va pleca sa interpreteze o alta piesa... un alt rol !

 

 

Cel mai simplu procedeu de a deveni nemuritori ar fi sa devenim observatori constienti - in genul meditatiei fara ganduri... si sa ne pastram integritatea energetica care in timp ne va ajuta sa existam si in alte dimensiuni prin formarea unui corp nou , superior... si a unui nou tip de fiinta : nici suflet , nici spirit !

 

Cel mai usor vedem sclipirea spiritului in ochii animalelor . La oameni cand cineva e inecat in droguri sau alcool , cand ne uitam in ochii lor nu mai gasim pe nimeni acasa . Sinele/Scanteia se retrage cand pe suflet au pus mana virusii ! Softul a luat-o razna iar operatorul s-a retras pe ultimul rand , incercand sa mai salveze ceva... prin masuri de urgenta < necazuri , boli , accidente > . De accea se foloseste expresia "suflete chinuite" si nu spirite !

Eu as zice ca pisicile < si copiii > sunt cei mai buni observatori , si in ochii lor vedem cel mai clar stralucirea spiritului http://ikate.deviantart.com/art/Black-Cat-88542396 . Pentru ca softul/sufletul care va vrea in viitor sa traiasca pentru totdeauna nu s-a dezvoltat , inca .

 

 

 

 

Si apropo , prezentul este continuu . Trecutul e memorarea prezentului iar viitorul doar proiectarea/proiectia mentala a sa ! Really....

 

 

:)

Editat Decembrie 24, 2009 de Zen`sei

[Pippo 1893]

Eu totusi m-as limita la o viziune generala mai exacta si cuprinzatoare, care momentan pentru mine este complet diferita de ce spui.

 

Fara a mai intra iarasi in detalii, eu vad asa:

 

Suflet (bucatica din centrul divin)->Spirit(creatia/manifestarea centrului divin)->Trup(materie/manifestarea spiritului - o forma a spiritului, la fel cum materia este o forma de energie)

 

Din schema asta, rezulta clar omul ca fiind de fapt sufletul. Forma de om actuala rezulta trecuta prin filtrul trupului si al spiritului.

 

Si daca stam bine sa ne analizam, ceea ce ne conditioneaza intreg comportamentul sunt emotiile, sufletul.

 

Arata-mi ca-i altfel. 8)

 

Destept poate fi si bunul si raul. Deci activitatea este determinata de bun sau rau (la suflet).

 

Deci ce este in spatele mentalului (mintii logice)? Sufletul. Sufletul, emotiile determina directia mintii, a spiritului uman.

 

Noi primim impulsuri pe care trupul prin spirit le transforma in emotii. Emotia probabil reprezinta decizia sufletului, asa cum concluzia logica reprezinta decizia mentalului, spiritului.

 

Deci fara suflet, spiritul este doar informatie fara putere de decizie (discernamant).

 

Deci, ceea ce ne face pe noi oameni, este discernamantul (sufletul).

 

Iar ceea ce ne face oameni pe pamant este sufletul + spiritul + trupul, spiritul + trupul fiind doar extensii ale sufletului prin care sufletul experimenteaza si discerne.

 

Lumea ar fi o scoala de corectie pentru suflet.

Editat Decembrie 24, 2009 de Pippo

[fitzroy 31]

Spiritul este vibratia (oscilatia) purtatoare iar sufletul este soft-ul. Sufletul nu poate exista in mod independent fata de spirit. Eternitatea fizica este doar o utopie, deoarece materia structurata este supusa degradarii (descompunerii) pana la elementele de baza ce o alcatuiesc.

 

Din tot ce stim in prezent in mod sistematic, asa este. Insa e un fapt care nu va fi multa vreme acceptat de majoritatea celor din jur; conditia umana, pe ansamblul ei, nu e suficient de multumitoare incat masele sa-si permita o ontologie relaxata. Si atunci isi fauresc propria viziune asupra ceea ce e dincolo de limitele cunoscutului. Cei mai galagiosi ridica aceasta viziune proprie, cu naivitate, la rang de adevar universal. Ceilalti se feresc sa o analizeze. E de asteptat; stim ca efectul de placebo e real, desi e bazat tocmai pe lipsa de informatie a subiectilor.

 

Cat despre eternitatea fizica, e ca si cum am discuta de caracteristicile existentei fizice ale unui ipotetic Dumnezeu. Pentru ca ea sa fie posibila, aceste caracteristici ar trebui sa fie atat de straine de tot ceea ce stim incat nu avem cum sa le conturam intr-un enunt. Cel mult ramanem la scenarii SF in care acceptam ca unora li se poate 'intampla' sa fie nemuritori. 8)

 

[ais ' 559]

Suflet (bucatica din centrul divin)->Spirit(creatia/manifestarea centrului divin)->Trup(materie/manifestarea spiritului - o forma a spiritului, la fel cum materia este o forma de energie)

 

 

 

Si daca stam bine sa ne analizam, ceea ce ne conditioneaza intreg comportamentul sunt emotiile, sufletul.

 

 

 

Destept poate fi si bunul si raul. Deci activitatea este determinata de bun sau rau (la suflet).

 

Deci ce este in spatele mentalului (mintii logice)? Sufletul. Sufletul, emotiile determina directia mintii, a spiritului uman.

 

 

E simplu : tu intelegi la fel dar confunzi termenii intre ei . Sufletul cu spiritul .

Spiritul este bucatica din divinitate < Scanteia >.... care se imbraca/incarneaza intr-un corp < Trupul >... si care pe durata vietii dezvolta/produce o personalitate < Sufletul > .

 

 

Spiritul este observatorul pur ! Care nu este conditionat de nimic... el este doar "sclipirea" , ochiul divinitatii . Nu degeaba meditatia < care presupune eliberarea de ganduri si emotii > este calea cea mai buna de a ajunge la Sinele superior , la spirit !

 

Sufletul este cel conditionat , pentru ca el este supus emotiilor si dorintelor ! El este personalitatea umana , produsul secundar rezultat din manifestarea spiritului . El este softul !

 

 

 

Pai sufletul este cel atasat mintii logice , dar in spatele sau sta spiritul . Chestia e cam asa : trupul in dimensiunea fizica 3D , sufletul in astral 4D si spiritul in lumea spirituala 5D !

 

La "inceput" nu a fost nici un bine si nici un rau , ci doar scantei spirtuale care au inceput sa experimenteze . Apoi fiecare s-a dezvoltat in sensul sau producand contrastele - o scanteie producand un soft "bun" , alta unul "rau" . Notiunile de bine si rau sunt doar atasate sufletului , iar spiritul divin daca vroia sa experimenteze numai binele probabil o facea.... dar el se hraneste cu diversitatea !

Totusi el tinde spre armonie "binele" in evolutia sa si nu inspre dezarmonie "raul" , si din cauza asta tu il confunzi cu sufletul , care e macinat incontinuu de bine-rau , de iubire-ura , de dualitate !

 

Sufletul e doar personajul interpretat de marele actor... Spiritul - Sinele Suprem - Scanteia divina .

 

 

 

 

Totusi as putea sa ma insel 8) in ceea ce afirm , dar inuitiv stiu ca sunt pe aproape . :)

[Pippo 1893]

E simplu : tu intelegi la fel dar confunzi termenii intre ei . Sufletul cu spiritul .

De-ar fi asa simplu. Dar sunt sigur ca nu confund termenii (care de altfel sunt in concordanta cu intelesul Biblic a ceea ce inseamna Spirit-Duh si Suflet). Am expus o idee diversa, care coincide cu ce spui pana la un punct. Probabil de aici si confuzia.

 

Ca sa-ti demonstrez ca ideea e diversa si nu confund, spun ca Sinele Suprem nu este Scanteia Divina. Deci cand constientizam sinele suprem, este o forma mai inalta de constientizare, si atat. E ca in primii ani din viata, cand constientizam ca suntem oameni, tot asa, la constientizarea Sinelui Suprem (sau Constiinta Sublima, sau cum altfel mai e denumit) descoperim (constientizam) o alta treapta (cu aceiasi mirare cu care descoperim cand suntem copii, ca suntem oameni).

 

Deci Sinele Suprem este doar un nivel superior al constiintei - dar nu scanteia divina, eterna, care este sufletul.

[ais ' 559]

De-ar fi asa simplu. Dar sunt sigur ca nu confund termenii (care de altfel sunt in concordanta cu intelesul Biblic a ceea ce inseamna Spirit-Duh si Suflet). Am expus o idee diversa, care coincide cu ce spui pana la un punct. Probabil de aici si confuzia.

 

Ca sa-ti demonstrez ca ideea e diversa si nu confund, spun ca Sinele Suprem nu este Scanteia Divina. Deci cand constientizam sinele suprem, este o forma mai inalta de constientizare, si atat. E ca in primii ani din viata, cand constientizam ca suntem oameni, tot asa, la constientizarea Sinelui Suprem (sau Constiinta Sublima, sau cum altfel mai e denumit) descoperim (constientizam) o alta treapta (cu aceiasi mirare cu care descoperim cand suntem copii, ca suntem oameni).

 

Deci Sinele Suprem este doar un nivel superior al constiintei - dar nu scanteia divina, eterna, care este sufletul.

 

 

Iar o sa spun ca e simplu :tease: desi e mai complicat .

 

In primul rand in primii ani de viata nu constientizam nimic . E altceva acolo , nu e reflexie intelectuala ci e doar observatie... e universul/viata care se uita inapoi la el/ea insusi !

Cand ajungem sa incepem constientizarea sinelui suprem deja incepe alchimia dintre suflet si spirit , si nu e doar sufletul care deprinde un mai inalt grad de constienta ci se naste o alta fiinta , cu o alta structura.... printr-o contopire de fuziune dintre suflet si spirit , si nu doar o cooperare cum exista in fiinta umana !

 

Pentru mine schema e simpla , si nu spun ca nu ai dreptate in ceea ce spui pentru ca inteleg cumva ce vrei sa zici . Tu vrei sa incerci sa explici mai profund ce inseamna suflet si ce inseamna spirit... si acolo te incurci , te pierzi - pentru ca sunt mult mai multe elemnte in joc . Cum ar fi energia "chi-ul" care e tot spirit dar in alta compozitie - concentrare - forma .

 

Teoria pe care o sustin eu , e una de vizualizare si nu de profunzime . Schema e simpla :

 

Spiritul - este un principiu energetic viu , care ne anima ....care anima orice in univers . Stiu ca "principiu" poate fi considerat un cuvant abstract care nu exprima mare lucru , dar sensul la care ma refer eu este exact cel din Cabala . In care serafimii sau heruvimii sunt niste principii vii , niste fiinte - precum iubirea , intelepciunea , frumusetea , etc . Astea nu sunt metafore ci sunt realitati pe care noi cu gandirea noastra "cubica" nu le putem intelege clar .

Spiritul este scanteia divina , care se gaseste sub orice vietate din 3D . El este motorul si papusarul... da papusarul pentru ca el este energie constienta - vie... bucatica din constienta divina , din "dumnezeu" . Destinul nostru e coordonat intotdeauna de spirit. Sufletul nu are liber arbitru , ci doar o anumita libertate de miscare . Poate decide daca sa mearga pe acolo sau pe partea aialalta , daca de buna voie sau tarat... dar oricum ar alege , pana la urma tot acolo ajunge !

Fizic el se afla cam la un metru deasupra capului sub forma de sfera.. desi nu in 3D , deci nu fizic .

El este sinele suprem... Eu-ul superior ! Scanteia Divina = Eu-ul Superior !

 

Sufletul - este agregatul nostru psihic , emotiv , mental . Este persoana... personalitatea . Nu stiu sigur daca dispare dupa moartea corpului fizic , sau ceva din el ramane si se va infiltra si in urmatoarea reincarnare . Oricum stiu ca in astral sunt multe suflete care "bantuie" si care pot fi numite si egregori , pentru ca sunt o suma de elemente care au prins viata robotica , fara stralucirea spiritului . In nici un caz cei din astral nu sunt "spirite" sau fiinte spirituale.... alea sunt undeva mult mai in "inalt" . Astralul e plin de "larve" si forme-gand care pentru cei care practica spiritismul pot fi considerate interactiuni cu spiritul celui decedat , cand in schimb sunt doar niste ramasite "mecanice" .

Sufletul ni-l formam in timpul vietii prin capacitatea noastra de reflectie , de simtire , de analiza , de memorare... etc . El este componenta centrala care uneste toate corpurile subtile , iar centrul sau este plexul solar . Este o sfera in plexul solar... este concentratul fiintei noastre daca ar fi sa il explicam fizic .

Dar sufletul este de origine astrala ! El are treaba cu emotiile , cu senzatiile , cu placerile , cu dorintele... nu are nimic divin in el , asa cum intelegi tu cuvantul . Divinul e mai sus , in spirit !

 

 

Sufletul e concentratul fiintei noastre ! Suma , iar...

Spiritul e esenta ! Scanteia

 

Simplu... desi e mult mai complicat de atat ! Dar asta e doar schema de suprafata , schema simplificata pentru a ne putea face reprezentarea mentala in limbajul 3D .

 

 

 

 

P.S. : nu incerca sa intelegi lucrurile astea prin ce scrie in biblie pentru ca vei ajunge destul de repede la un non-sens , la un dead end . In cel mai bun caz in biblie sunt prezentate adevarurile ascunse prin simboluri . Faptele si toate povestirile fiind simbolice... o reprezentare analogica a adevarului unor dimensiuni superioare in reprezentari "grafice" 3D !

Intelesul biblic a ceea ce e sufletul si spiritul nu are nici o treaba cu adevarul , cel putin nu din biblia oficiala . Trebuie sa consulti tratate mai inalte pentru a ii da de urma !

 

 

:spiteful:

Editat Decembrie 27, 2009 de Zen`sei