Despre Dumnezeu si Creatia Sa

[lupini 4967]

Nu stiu ce sursa de inspiratie ai avut pentru bucata asta de text dar ma indoiesc sa fi avut note prea mari la biologie in clasa a 10.

 

 

Căţeluşule Şchiop, ţi-am mai atras atenţia de mai multe ori:

[CavalerulJedi 787]

Na poftim, am ştiut că aşa se va

[lupini 4967]

Ne stim de mult timp neica, stii prea bine ca-s extrem de alergic la fuduli si cum tu esti unul... nu m-am putut abtine.

 

 

Altădată să te abţii ! Te rog !

[CavalerulJedi 787]

Altădată să te abţii !

OK! Facem pact! Tu nu te mai prefaci ca ai cunostinte enciclopedice solide si eu promit sa nu ma mai bag!

[ais ' 559]

...aceasta "lege cauza efect"

E binele rasplatit cu bine?

E rasplatit raul cu rau?

Este. Din propria mea experienta pot sa spun ca legea cauza efect e perfect valabila.

Am navigat destul timp si prin partea intunecata a sufletului, constatand pe propria-mi piele efectele actiunilor rele indreptate asupra celorlalti ...Precum si a celor bune, ce au ca efect armonia si neobstructionarea de catre univers a drumului in viata. Se poate spune ca omul rau e cu ghinionul partener iar cel bun cu sansa de partea sa.

 

Eu vad o lume in care multi criminali mor de batranete si multi oameni extraordinar de buni mor tineri in conditii crunte.

Iar daca asta se incadreaza in legea ta, explica-mi CUM se incadreaza. Te provoc sa produci un enunt care sa tina cont de exceptii si sa nu sune de genul "Binele ii rasplatit cu bine cu exceptia cazurilor in care este rasplatit cu rau."

Nu cred ca e relevanta durata de viata.

Criminalul daca traieste pana la adanci batranete are extrem de mult timp la dispozitie pentru a fi macinat de iadul interior (what dreams may come), pe cand un om bun ce moare de tanar nu mai apuca degradarea si problemele varstei a treia. Din moment ce toti murim la un momentdat e chiar absolut irelevant ca mori acuma sau peste 60 de ani.

 

La fel si cu bogatia saracia. Daca politicienii si bancherii fura de rup si devin milionari si miliardari in euro nu inseamna ca au o viata roz si nu sunt pedepsiti de soarta pentru actiunile lor. Privit de la tv poate ca traiesc in tara minunilor avand toti banii la dispozitie dar unii se imbolnavesc de cancere si alte incurabile, unora le mor copiii, unii devin paranoici, mai toti obsedati de bani.... si cu siguranta prea putini cu adevarat fericiti. Pe cand un om de rand cu un suflet curat poate fi cu adevarat fericit chiar si numai daca ninge afara, privind fulgii de zapada.

 

 

Scuze pentru mizeria si saracia din Africa nu prea sunt decat cele evidente: ignoranta si reavointa oamenilor.

Insa cum un geniu e geniu de mic si se naste cu o anumita mostenire mentala/sufleteasca asa si toti cei care sufera intr-un fel sau altul se nasc cu niste pete negre dintr-un destin anterior ce au nevoie de anumite experiente pentru a fi sterse. Si nu e o scuza aticompasiune motivand ca cei care sufera isi merita soarta ci doar explicatia fenomenului. Poate cei ce se nasc in conditii mizerabile au fost in alta viata niste tirani nemilosi (istoria e plina de asa ceva) si nu au invatat niciodata ce e aia compasiune si bunatate... si cum altfel ar putea ei invata decat fiind supusi ei insasi la o viata de chin si suferinta. Nu prin sfaturi e purificat un suflet ci prin experiente.

 

Sa pornesti de la ipoteza ca un suflet vine pe lumea asta pur si curat ca lacrima e o greseala de interpretare. Poate o fi la varsta de bebe, dar pe masura ce creste ii revin memoriile si formatarile anterioare ale caracterului... si abia apoi poti analiza situatia in care se afla dand verdicte, dupa ce ii cunosti adevarata personalitate. Ca si o observatie, personal nu cunosc pe nimeni care sa nu-si merite soarta (analizand carcterul sau).

 

 

Exceptiile de la legea cauza-efect sunt doar aparente. Unii fac rau si le merge bine doi-trei ani, o viata si apoi se nasc prin Africa in conditii mizere (acestia sunt exceptiile care la prima vedere nu beneficiaza de efectele actiunilor lor). Iar unii dau o palma si in secunda doi iau doua inapoi de unde nu se asteaptau.

 

Diferenta dupa parerea mea tine de constientizare... cu cat esti mai constient de rezultatele actiunilor tale si totusi alegi sa joci murdar cu atat mai rapid vei resimiti efectele karmice. Cu cat esti mai inconstient, cu atat destinul se razbuna mai gradat... pentru ca nu ai inca puterea de intelegere necesara sa intelegi ce ti se intampla si astfel inloc sa devii mai bun poti deveni mai rau sau chiar malefic.

 

P.S.

Ok, e doar optica mea personala formulata pe baza informatiilor spirituale asiatice, experientelor si observatilor proprii... si a rationalizarii situatii de ansamblu, insa explicatia cade destul de bine pe lama lui Occam luand in considerare toate detaliile si deci, ar putea fi corecta. :P

 

Acum să trecem iar la subiectul nostru.

 

Deci pe bune, daca ar exista un creator ce treaba ar avea el cu bacteriile de pe bratul periferic al unei obscure galaxii, dintr-un univers realmente urias. Prin insa-si calitatile care i-au permis sa construiasca asa ceva s-ar da de gol, ca el creatorul, trebuie sa fie ceva extrem extrem de complex... si nicidecum o g

[CavalerulJedi 787]

Ok, e doar optica mea personala formulata pe baza informatiilor spirituale asiatice, experientelor si observatilor proprii... si a rationalizarii situatii de ansamblu, insa explicatia cade destul de bine pe lama lui Occam luand in considerare toate detaliile si deci, ar putea fi corecta.

E parerea ta si o respect desi nu sunt de acord cu ea. Explicatia cea mai simpla este faptul ca nu exista nici o karma si ca ce se intampla nu este cauzat de nici o "datorie karmica", pur si simplu exista datorita evolutiei geopolitice a zonei fara nici o alta cauza "extra". Eu asta vad ca fiind explicatia cea mai simpla si, conform lui Occam, mai probabila decat o explicatie karmica.

 

 

Nu cred ca e relevanta durata de viata.

Criminalul daca traieste pana la adanci batranete are extrem de mult timp la dispozitie pentru a fi macinat de iadul interior (what dreams may come), pe cand un om bun ce moare de tanar nu mai apuca degradarea si problemele varstei a treia. Din moment ce toti murim la un momentdat e chiar absolut irelevant ca mori acuma sau peste 60 de ani.

Durata de viata devine suficient de importanta daca nu crezi in existenta unei vieti de dupa. :P

Si cum dpdv stiintific nu exista dovezi clare ale existentei unei "afterlife" intelegi de ce nu pot fi de acord cu o astfel de opinie :P

[ais ' 559]

Legea cauzei si a efectului o poti observa pe propria persoana daca esti putin atent. De acolo pana la a extrapola la situatia de ansamblu nu mai e decat un pas.

 

Existenta unui geniu eu o vad prin prisma acumularii de cunostinte intr-un domeniu pe parcursul unei vieti... fructul efortului fiind cules in urmatoarea. Copilul se naste geniu... deci beforlife, de unde rezulta ca si after mai exista ceva.

 

Oricum nu cred ca e vorba de a fi de acord. Suntem diferiti 7 miliarde, intelegem diferit... se pare. :P

[CavalerulJedi 787]

Legea cauzei si a efectului o poti observa pe propria persoana daca esti putin atent.

N-am stat sa fac un studiu statistic dar din ce-mi aduc aminte si din ce-mi spune intuitia... legea karmica nu functioneaza.

Daca faci ceva rau si presupui ca-ti va fi intors intr-o forma sau alta... ei bine... pana la urma tot ti-se intampla ceva rau DAR asta nu indica spre o cauzalitate ci doar spre faptul ca in viata ti se intampla bune si rele. E un fenomen aleator in care poti interpreta ce vrei... ca-n nori. La fel e si cu binele.

 

Copilul se naste geniu... deci beforlife, de unde rezulta ca si after mai exista ceva.

Esti foarte generos cu etichetele. Un copil se naste cu o serie de instincte programate genetic in el si cu o tabula rasa. Departe de genialitate. Acum poti iar sa fii mai generos in descriere si sa spui ca acel copil invata mult mai rapid decat un adult... dar chiar daca ar fi lucrul asta adevarat tot nu ar indica spre before life.

 

 

Oricum nu cred ca e vorba de a fi de acord. Suntem diferiti 7 miliarde, intelegem diferit... se pare. :P

Desigur! Putem cadea de acord ca suntem in dezacord. :P

[ais ' 559]

N-am stat sa fac un studiu statistic dar din ce-mi aduc aminte si din ce-mi spune intuitia... legea karmica nu functioneaza.

Daca faci ceva rau si presupui ca-ti va fi intors intr-o forma sau alta... ei bine... pana la urma tot ti-se intampla ceva rau DAR asta nu indica spre o cauzalitate ci doar spre faptul ca in viata ti se intampla bune si rele. E un fenomen aleator in care poti interpreta ce vrei... ca-n nori. La fel e si cu binele.

tu daca ai fost pacifist de mic nu ai destula experienta in ale karmei si o tii cu statisticile. Incearca the drakside pentru o perioada si o sa vezi la persoana intai daca functioneaza sau nu legea cauzei si a efectului. :P

Eu mi-am trait adolescenta in medii "mai putin academice" in care nu am beneficiat de nici un pui de constiinta morala, neasteptand deci sa mi se intoarca nimic... Si totusi. Dupa ce lucrurile ti se intampla pe propria piele si devin atat de precise incat trec de eticheta de coincidente... incepi sa observi si in exterior situatia, iar legea cauzalitatii apare ca si evidenta. Din toate intamplarile si povestile de viata "neacademice" pe care le-am observat si auzit, nici una singura nu se legana in happyending. Karma nu e un mit urban... e pe bune.

 

Esti foarte generos cu etichetele. Un copil se naste cu o serie de instincte programate genetic in el si cu o tabula rasa. Departe de genialitate. Acum poti iar sa fii mai generos in descriere si sa spui ca acel copil invata mult mai rapid decat un adult... dar chiar daca ar fi lucrul asta adevarat tot nu ar indica spre before life.

Sunt deacord cu tabularasa, dar pe masura ce creste si creierul se maturizeaza... ii revine si memoria caracterului precedent. Si deci si calitatile si defectele anterioare. Poate geniu e o eticheta abstracta dar cu siguranta sunt unii copii ce dau dovada de o inteligenta sclipitoare si talent deosebit intr-un anumit domeniu de pe la 2-3-4 ani. Sa pui asta pe seama geneticului e destul de naiv ...Defapt, gandirea materialist dialectica e chiar definitia mediocritatii (at best). Daca nu intelegi lucrurile si fenomenele in toata potentialitatea lor si iti autocenzurezi perceptia dupa dogmele stiintifice mainstream, nu vei ajunge sa descifrezi mare lucru.

 

Cand privesti o balena ca pe o piatra mai moale, iar soarele ca pe o bomba cu hidrogen deja cana ta de ceai e plina de gandire mediocra. Empirismul stiintific mainstream nu poate explica decent gravitatia si o gramada de alte lucruri si fenomene printre care si constiinta... iar tu te astepti sa fie luat ca si reglementator al realitatii ?

 

Fii serios. Sa imi reneg propriul intelect prin care ma percep pe mine ca si ceva mult mai complex decat un simplu robot biologic, de dragul normelor si acceptarilor stiintifice ale momentului ar fi o prostie si o greseala... Sa se limiteze cine vrea. :P

 

Desigur! Putem cadea de acord ca suntem in dezacord. :)

Dezacord indeed.

[Elias Artista 7]

Pai vezi indiferent ce asi formula ptr aceasta lege cauza efect nu mai cred catelus schiop! In schimb poti sa iti spun ca ptr anumite afecte ai gasit chiar tu cauza din aceasta lege! Sau cel putin o cauza!

Tin sa te anunt ca un efect poate fi produsul cumulat al mai multor cauze! "pur si simplu exista datorita evolutiei geopolitice a zonei fara nici o alta cauza "extra"."