Homo Empaticus

[LikeThisPoppy 1630]

Nu iti inteleg intrebarea.

Ce nu e clar?

[CavalerulJedi 787]

...

Sunt curios ce parere ai, macar despre fragmentul tradus.

Editat Iunie 16, 2010 de pe'tr

[Fornever 5]

Am citit doar pasajul tradus.

Din pacate nu am o parere buna. Singurul lucru cum sunt de acord este "să nu doreşti rău nimănui, să nu provoci nici un rău, să iubeşti toţi oamenii;".

In rest nu sunt deloc de acord. Nu e pacat ca tinerii sa se uite dupa persoanele de sex opus si cu atat mai mult nu trebuie sa-si scoata ochii sau sa-si taie mainile. Este foarte important sa ne gandim in viitor, nu sa traim ca animelele doar in prezent. Nu cred ca iubirea fata de dusmani este neaparat un lucru bun, alta e sa nu-i urasti si alta e sa-i iubesti. Daca ii iubesti posibil sa nu intervii si sa-i readuci pe calea cea buna. Nici dorinta de bogatie nu e un lucru rau, este un motor care a stat la baza multor lucruri bune care ne-au facut viata mult mai frumoasa.

 

Ti-am mai spus, Isus nu a adus nimic nou in domeniul iubirii aproapelui dar a introdus posibilitatea de pacatui cu gandul.

[CavalerulJedi 787]

Am citit doar pasajul tradus.

Din pacate nu am o parere buna.

Asta este. Multumesc oricum pentru timpul acordat.

 

Ti-am mai spus, Isus nu a adus nimic nou in domeniul iubirii aproapelui dar a introdus posibilitatea de pacatui cu gandul.

Aici vad lucrurile putin diferit. A facut o inversie a Regulii de Aur care desi pare a fi acelasi lucru nu este chiar acelasi lucru.

 

Sintagma "Ce tie nu-ti place altuia nu-i face." seamana cu "Fa altuia ce-ti place tie" dar este foarte diferita.

Daca ai sa studiezi contributia adusa de psihologia pozitiva, daca ai sa intelegi diferenta dintre psihologia pozitiva si psihologia traditionala, ai sa intelegi mai bine noutatea.

Uite un filmulet ce explica ideile din psihologia pozitiva:

[Fornever 5]

Regula de aur e prezenta si in Vechiul Testament, Isus nu a contribuit deloc.

"Să nu te răzbuni cu mina ta şi să nu ai ură asupra fiilor poporului tău, ci să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine

[CavalerulJedi 787]

Nu e pacat ca tinerii sa se uite dupa persoanele de sex opus si cu atat mai mult nu trebuie sa-si scoata ochii sau sa-si taie mainile. Este foarte important sa ne gandim in viitor, nu sa traim ca animelele doar in prezent. Nu cred ca iubirea fata de dusmani este neaparat un lucru bun, alta e sa nu-i urasti si alta e sa-i iubesti. Daca ii iubesti posibil sa nu intervii si sa-i readuci pe calea cea buna. Nici dorinta de bogatie nu e un lucru rau, este un motor care a stat la baza multor lucruri bune care ne-au facut viata mult mai frumoasa.

Am sa incerc sa prezint cateva idei legate de textul de mai sus. Nu le prezint pentru a te contrazice ci doar pentru a oferi o alta perspectiva.

 

Evident ca scosul ochilor si taiatul mainilor este ceva cu care nu sunt de acord. Le incadrez la violenta de care eu vad crestinismul autentic indepartandu-se (a se vedea, cel ce este fara de pacat sa arunce prima piatra).

In crestinismul asa cum il vad eu, nu exista ideea de pacat in forma incalcarii unei legi ci doar deplasarea sau stagnarea pe un anumit drum spre perfectiune.

A te uita dupa persoanele de sex opus este perfect normal, problema apare cand in locul unei atitudini sociale abordezi o atitudine animalica. Cand il loc sa-ti controlezi si sa-ti strunesti insinctul de reproducere preferi sa devii promiscuu. Problema nu este pentru ca ai incalcat vreo lege ci doar prin prisma faptului ca lucrul acesta te priveaza de conexiune ridicata pe care o poti obtine prin infranarea pornirilor. Conexiune ce deriva din respect si control. Nu mai departe de weekend-ul asta am avut ocazia sa invat pe propria-mi piele lucrul asta. Nu-s sfant. :spiteful:

 

Viata exista doar in prezent. Renuntarea la grijile pentru viitor nu inseamna renuntarea la a privi la consecintele actiunilor noastre. Orice facem in prezent serveste sau nu vietii si automat are consecinte. Constientizarea vietii din prezent permite adaptarea actiunilor in asa fel incat sa serveasca vietii prin constientizarea consecintelor ACUM. Nu maine, nu poimaine. Ele sunt prezente inainte sa faci actiunea in forma potentiala. Gradul ridicat de constientizare a impactului pe care actiunile noastre il au asupra mediului, asupra societatii, asupra propriului nostru viitor reprezinta pentru mine ceva profund uman. Un caine nu are cum sa faca asta. Viziunea lui asupra viitorului este prea limitata.

 

Iubirea dusmanilor mi se parea imposibila, o utopie, apoi am descoperit Comunicarea Nonviolenta si am inteles ca nu numai ca este posibila dar este si cea mai eficienta metoda de a distruge dusmanul. Este calea prin care il anihilezi total transformandu-l intr-un partener la jocul vietii. Nu este ceva facil sa privesti din perspectiva comunicarii nonviolente, nu este ceva ce invatam in societate DAR este ceva ce ajuta viata mult mai mult decat contra-atacul sau atacul preemptiv.

 

Dorinta de bogatie decupleaza omul de nevoi si transfera atentia asupra dorintelor. Nevoile sunt putine si relativ usor de implinit. Dorintele nu au limite. Modul in care poti sa-ti implinesti dorintele (toate dorintele) este sa exploatezi pe cel de langa tine. Nu pot oferi vila cu piscina la toata lumea si pentru a obtine asa ceva va trebui sa dau salarii mult mai mici decat merita un angajat pentru a ma asigura ca-mi ramane un profit mai mare. Cresc preturile cand ma vad singurul distribuitor si realizez ca-mi poti permite, caut tot felul de manipulari astfel incat sa trag mai mult pe spuza mea. Sunt fortat sa fac asa ceva de dorinta mea. De faptul ca-mi doresc un Jaguar pentru ca-i mai nervos decat o Toyota desi dpdv functional nu-i mare diferenta. Fortat de faptul ca nu-mi mai incap toate cumparaturile intr-un apartament cu 4 camere si ar fi mai buna o vila luxoasa. De faptul ca vila luxoasa este prea departe de oras si una si mai luxoasa in centru ar fi mult mai buna. De faptul ca as vrea sa si o cabana la munte. Si o casa de vacanta la mare. Unde ma opresc? La un avion privat? Yacht? O insula privata? Vizite pe ISS? Toate astea in timp ce o armata intreaga de lucratori muncesc pentru mine, sau altfel exprimat, sunt exploatati de mine.

 

Banii nu sunt ochii dracului. Dragostea de bani e ochiul dracului.

[LikeThisPoppy 1630]

Am sa incerc sa prezint cateva idei legate de textul de mai sus. Nu le prezint pentru a te contrazice ci doar pentru a oferi o alta perspectiva.

Bravo, bravo! Ai inceput sa devii mai...pragmatic. Imi place :spiteful: :focus:

[Fornever 5]

pe'tr ce spui nu prea are legatura cu invataturile lui Isus, chiar tu la inceput spui ca nu esti de acord cu ceva. Eu sunt de acord cu tine dar nu trebuie sa-i atribui meritele astea lui Isus.

 

Isus a fost chiar violent uneori sa nu uitam asta, a fost violent pana si cu natura ! Ce propui tu e superior invataturilor lui Isus.

[CavalerulJedi 787]

pe'tr ce spui nu prea are legatura cu invataturile lui Isus, chiar tu la inceput spui ca nu esti de acord cu ceva. Eu sunt de acord cu tine dar nu trebuie sa-i atribui meritele astea lui Isus.

 

Isus a fost chiar violent uneori sa nu uitam asta, a fost violent pana si cu natura ! Ce propui tu e superior invataturilor lui Isus.

Nu sunt de acord cu interpretarea pe care a dat-o biserica.

Ce am spus eu este o interpretare la invataturile lui Isus.

 

Cat despre violenta, da, sunt mai multe episoade, cu negutatorii din templu, cu blestemul la smochinul ala dar... asta nu schimba cu nimic faptul ca o parte din invatatura lui este foarte interesanta. Din punctul meu de vedere il face mai uman. Tu nu ai avut momente de slabiciune? Momente in care sa-ti pierzi cumpatul. E natural. :spiteful:

 

Oricum... iti dau si tie dreptate. Cand il ridici pe Isus pe piedestalul pefectiunii, cand vrei imitare perfecta, atunci pot apare discutii.

 

Eu cred in solutii, in a cauta, testa si folosi ceea ce functioneaza si a renunta la ce nu functioneza. De aceea vad idei bune in invatatura lui Isus, si segmente pe care pur si simplu le ignor pentru ca nu le gasesc utilitatea.

[Amarena 13833]

Cum noi oamenii suntem slab pregatiti deocamdata , ca sa nu spun involuati... si manifestam o gramada de dezarmonii in jur , parerea mea e ca Homo Empaticus ar fi o boala nu o stare superioara a fiintei !

 

Societatea ( si modul ei de organizare si functionare ) nu iti da spatiul si timpul de refacere/reconstructie interioara , necesar daca vrei sa fii un empatic fulltime si atunci nu e deloc viabil sa fii . Nu e deloc eficient pentru tine insuti... pentru ca in loc sa dezvolti compasiune aduni deseuri sufletesti si sentimente negative .

Parerea mea : Homo Empaticus , not good !

 

Cautam ceva pe tema si am gasit topicul asta.

 

Si parerea mea e aceeasi, de fapt asta e ceea ce voiam sa intreb. A fi empatic este o binecuvantare sau un blestem? Cineva mi-a zis ieri ca e un dar. In ce fel e un dar, pentru mine, daca beneficiaza de el cei din jur, iar eu raman sleita de puteri, dupa o conversatie lunga in care imi este solicitata empatia la maxim?