A prevazut cineva criza actuala?

[flaviand 1]

Aaa, pai daca vorbim din auzite la realitatea... ce rost are sa mai discutam ?

 

Eu pe ceea ce apare la TV am renuntat de mult sa ma mai bazez. Chiar si pe TMC care se dau profesionisti si pe care ii mai urmaream intr-o vreme.

 

Gasesti stiri de 10 ori mai bine prezentate pe net, analize de 100 de ori mai bune si comentarii inteligente care fac uneori de 1000 de ori mai mult decat stirea in sine.

[NASTYPRIMUL 225]

Gresit. Nu USA a intrat prima in criza, ci sistemul asa-zis comunisto-socialist a fost permanent in criza, cu mici pauze. A fost un sistem falimentar de la inceput, mai ales cel stalinisto-comunist. Toata lumea stie asta. Au murit zeci de milioane de oameni inainte de virsta normala, ca sa realizeze ambitiile demente ale citorva. La noi dupa revolutie s-a revenit din prostie la un sistem de organizare care a dus la falimentarea a tot ce misca. La noi criza se va incheia curind, si apoi la ei. In realitate sistemul capitalist are cu mult mai multe asemanari cu comunismul. Intii a decedat sistemul comunist, apoi capitalist si va apare un sistem cu organizare la nivel mondial.

Va fi un sistem trist pentru cinici.

SUA, in aroganta lor mai au ceva de invatat din propriile lor greseli. Nu tii 25% din populatie pe strazi, printre gunoaie, si o elita putreda de bogata si spui ca asta e societatea ideala.

Ptr cei care asteapta sa-i scoata americanii din criza le dau o veste proasta. Restul lumii ii va scoate cu americanii pe post de agenti de reclama cum ca tot ei sint primii. Jos palaria ptr ceea ce au facut bun pina acum. Dar acum au facut-o de oaie.

[flaviand 1]

Credeam ca discutam de actuala criza economica nu de alea din anii 90 sau mai vechi.

 

Criza declansata in 2008 a inceput in US si ei au intrat primii in ea dar din pacate vor iesi ultimii conform analistilor economici care au prevazut-o de acum 2-3 ani.

 

Ca nici socialistii cu comunismul lor n-au fost mai breji aia e alta poveste. Dar oricum si in criza asta asa-zis "capitalista" tot socialistii au dat un branci solid sistemului. Atat prin masurile populiste prin care obligau bancile sa acorde credite si celor care nu le meritau creand asa-zisele credite toxice. Cat si prin "bailouturile" actuale si tentativele de nationalizare care numai capitaliste nu sunt.

 

Asa ca adevarul e mereu undeva la mijloc. Iar ce va urma o sa fie interesant de urmarit.. :blink:

Editat Februarie 12, 2009 de flaviand

[puiu.t 21]

cu toata sinceritatea, eu am intuit criza cam de acum 12-15 luni

era si simplu....

se intrase intr-un joc al exagerarii de valori, mult peste firesc: terenuri, active...etc

apooi, puterea ecnomica a romaniei e incapabila sa sustina ''dorinta'' generala de emancipare

toate asta , si alteele ai facut ca buboiul sa pocneasca

[Arcadia@ 4]

Pe David Icke l-am auzit vorbind de strategia masonilor.

Ei creeaza crize ca apoi lumea sa astepte solutii de la ei.

Acum o sa vedeti ca dupa ce ne lasa sa fierbem in suc propriu, solutiile tot din afara vor veni......................

Doar stim "dati-mi controlul asupra banilor dintr-o tara si nu imi va pasa de cei ce fac legile" . Vezi "The big picture" .

[flaviand 1]

Parca mai explicasem in cateva locuri ca banii.. nu vor mai exista :hi:

 

Asa ca nema control ;)

 

Pusesem si un pariu pe aici ca dolarii si euro vor deveni hartie igienica anul asta... :spiteful:

[NASTYPRIMUL 225]

Credeam ca discutam de actuala criza economica nu de alea din anii 90 sau mai vechi.

 

Criza declansata in 2008 a inceput in US si ei au intrat primii in ea dar din pacate vor iesi ultimii conform analistilor economici care au prevazut-o de acum 2-3 ani.

 

Ca nici socialistii cu comunismul lor n-au fost mai breji aia e alta poveste. Dar oricum si in criza asta asa-zis "capitalista" tot socialistii au dat un branci solid sistemului. Atat prin masurile populiste prin care obligau bancile sa acorde credite si celor care nu le meritau creand asa-zisele credite toxice. Cat si prin "bailouturile" actuale si tentativele de nationalizare care numai capitaliste nu sunt.

 

Asa ca adevarul e mereu undeva la mijloc. Iar ce va urma o sa fie interesant de urmarit.. :roll:

 

 

Criza asta e mai complexa si mai ciudata decit altele. A pornit aparent de la sistemul financiar bancar dar acolo lucrurile erau destul de bine organizate. Aparent pare a fi si o saturatie a pietei, fiindca au picat piete care nu prea aveau legatura cu sistemul finanaciar bancar. Este mai degraba de sistem mondial de organizare, care nici nu prea exista.

Parerea mea este ca s-a exagerat cu ofertele in toate domeniile, dar care oferte nu erau acoperite de realitate. Precum gorilele care se bat in piept ca ele sint mai grozave. Dar si o saturatie reala a pietei cu produse ieftine dar unele foarte scumpe si putine (imobiliarele).

Necesitatile de baza ale oamenilor sint totusi casele. Tinerii normali nu-si pot cumpara case in proportie de peste 90%. Deloc. Numai case de la parinti sau mosteniri. Este o aberatie a acestui sistem, chiar la nivel mondial. Si cind te gindesti ca un om e normal sa schimbe 2-3 case intr-o viata de vreo suta de ani.

Si sa nu uitam un lucru, sistemul socialist, la noi, a dat case la peste 50% din populatie, cu bani sau fara. Nu cel comunist, care a fost pina prin 1963. Cel socialist, care a construit, din ce stiu eu foarte multe locuinte incepind de prin anii 1962-1964.

A fost un sistem parasit in prea mare graba. Ma refer la cel socialist, atentie, nu cel comunist.

Acum este tendinta de a atribui carecteristicile comuniste celui socialist. Si de a organiza tot pe criteriile comuniste care au fost aiurea. Este ca si cum ai vrea sa faci o ciorba din pietre in loc de alimente.

Editat Martie 3, 2009 de NASTYPRIMUL

[flaviand 1]

Toata lumea vede la tv, citeste pe net si isi da cu parerea. Unii mai optimisti, ce-i drept tot mai putini, altii mai pesimisti sau mai bine informatii cum ar zice cineva. Fiecare vede criza in felul lui si o interpreteaza diferit. O sa incerc sa explic si eu criza asa cum am inteles-o eu dupa luni de studiu pe tema asta si sute de materiale citite.

 

Prima greseala pe care o fac majoritate este sa dea vina pe capitalism. Capitalismul asta mama lui, care e vinovat de rautatile care se fac si noroc acum cu statul ca vine in ajutorul oamenilor. Oare ? Pentru inceput va sugerez sa urmariti cele 4 filmulete amuzate de aici: Partea1

 

Apoi sa vedem ce explica atat de frumos nenea acela simpatic. E el nitzel cam tare orientat spre dreapta, dar in cazul asta trebuie sa-i dam dreptate: statul american sub conducerea lui Clinton si democratii lor (adica un fel de PSD-isti mai de dreapta la noi) au vrut in marinimia lor sa dea o casa si amaratilor din US. Care amarati abia aveau cu ce trai de pe o zi pe alta, dar sa mai aibe bani de rate pentru casa. Dar nah, in numele egalitatii sociale, bancile au fost obligate sa aibe in portofoliul lor sa aibe un numar minim de credite acordate categoriilor defavorizate daca voiau sa mai primeasca facilitati de la stat.

 

Astfel prin intermediul celor doua companii de care ati mai auzit deja probabil, Fannie Mae si Freddie Mac, amaratilor li s-a dat sansa de a avea o casa. Astfel au aparut creditele date unor asa-numiti NINJA (No Income, No Jobs or Assets) adica fara venituri, fara joburi si fara alte bunuri. Garantarea fiind facuta de stat, bancile au prins treptat curaj si au inceput sa dea tot mai multe credite de acest gen.

 

Si pana la urma asa curajosi au fost ca nu i-au mai putut opri. Si cum creditele neperformante se aduneau teanc si ceva trebuia facut cu ele, baietii ingeniosi au scornit tot felul de idei. Au luat aceste credite sub-prime si le-au impartit pe categorii. Si le-au asigurat si le-au revandut sub forma de pachetele cu dobanzi frumoase si atragatoare. Astfel incat toata lumea s-a inghesuit sa le cumpere. Nu doar cei din US ci pacaleala a prins la toata lumea atrasa de castigul rapid.

 

Toate astea au durat cativa ani buni, intre timp republicanii lui Bush au venit la putere si cu toata orientarea lor de dreapta au lasat lucrurile la fel. Ba chiar speriati de usoara recesiune din anii 2001 cauzata de bula .net au scazut dobanda de creditare ca sa incurajeze si mai tare aceste activitati. Si in timp ce unii se bateau cu arabii pentru petrol, altii faceau credite la greu, sub obladuirea genialului prezident republican si a guvernului democrat.

 

Eh, si preturile imobiliarelor din US cresteau ca fat-frumos (sau ca apartamentele comuniste din Romania) si toata lumea era fericita, pana cand a lovit nenorocirea. Adica amaratii care cumparasera casele au lasat bancile cu buza umflata si cu ratele neplatite. "Ghinionul" a facut ca in aceeasi vara preturile la petrol sa o ia razna, iar industria aviatica si auto sa dea si ele ultimul branci castelului de carti ridicat in ultimii ani.

 

Bancile au ajuns in prag de faliment, companiile care asigurasera creditele neperformante au fost nationalizate, bursele s-au prabusit.

 

Iar restul, cum se spune.. e istorie :roll:

 

Pentru curiosi vedeti si alte materiale care explica nu numai criza ci si nivelul fiecaruia de intelegere, motive de optimism, analisti care au prevazut ce s-a intamplat si ce va urma vedeti aici: http://dileme-existentiale.blogspot.com/20...din-trecut.html

 

Ca sa nu mai dau cu copy paste pagini intregi ca nu ajungem nicaieri... :crazy:

Editat Martie 3, 2009 de flaviand

[NASTYPRIMUL 225]

Deci un lucru pozitiv, cum ca se incearca a avea casa si cei cu venituri mici, se transforma in criza. Cei cu venituri mici sa stea in strada? Asa inteleg dupa expunerile unora.

Acum inteleg ca esenta crizei este egoismul congenital al unora cum ca numai ei au drepturi. Modul in care se va intelege ca TOTI AU ACELEASI DREPTURI PE NECESITATILE DE BAZA, va duce la grabirea iesirii din criza. Locuintele fac parte din necesitatile de baza. Ele au bagat in criza, ele vor scoate din criza omenirea.

Dar sa nu ne facem iluzii, ca nu se intrevede nici o masura de acest fel. Deoarece se considera locuinta un lux.

[flaviand 1]

Nu, cei mici nu trebuie sa stea in strada. Dar incercarea de a-i ajuta trebuie facuta cu cap.

 

Ca daca lasi pe mana bancilor "rezolvarea problemelor" uite unde se ajunge. Promit sa rezolve o belea si in numele ei creeaza alta mult mai mare... :roll:

 

Stii cum era vorba aia cu drumul spre iad e pavat cu bune intentii ? :P

 

Si mai rau este ca acum tot pe spinarea celor mici se incearca plata oalelor sparte de cei mari, ca de obicei. Dar de data asta n-o sa le mai mearga... :crazy:

Editat Martie 4, 2009 de flaviand