Salt la continut


Fotografie
- - - - -

Psihologia bolnavului de hepatita B


  • Te rog sa te conectezi pentru a raspunde
34 replici la acest subiect

#1 octipopp

octipopp

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 8 mesaje

Scris 12 July 2009 - 12:25 PM

Buna ziua,am deschis aceasta tema pt ca mi-as dori ca cei cu hepatita b sa imi povesteasca mai mult despre atitudinea lor cu oamenii din jurul lor.Eu sunt impreuna cu prietenul meu de 6 ani si anul trecut am aflat ca are hepatita b cronica,s-a simtit intr-adevar rau a avut o perioada de ipohondrie si asa ca si-a facut tot felul de analize si asa a descoperit.Problema nu e foarte grava,adica boala nu e avansata,copii de virus sunt numai 1000,antigenu e iar scazut,fibroza e cea care ne-a dat cel mai mult de cap,initial la fibroscan a iesit fibroza minima iar peste 6 luni fibroza severa.Tot dupa 6 luni la fibrotest a iesit fibroza minima deci se cam bat cap in cap si nu stim care e adevarul.Ideea e ca prietenul meu e disperat ca va face ciroza sau carcinom si va muri,se poarta urat cu toata familia,ar vrea sa poata cineva sa il scape dar nimeni nu are puterea asta,pe mine ma acuza ca nu fac nimic sa il ajut desi ca incerc sa il inteleg si sa ii fiu alaturi,pe familia lui la fel o acuza de nepasare,e tot intr-o dipozitie proasta,nu vrea sa iasa,nu vrea sa faca nimic,sta in casa toata ziua si citeste pe net tot felul de informatii.Toata lumea inceraca sa ii convinga ca va fi bine ca nu trebuie sa renunte la viata asa,pana si la psiholog se duce dar nu asculta nimic ce ii zice aia spune doar ca sunt trcuri psihologice si la el nu au efect.Pe langa toate aste a el zice ca se simte rau,nu stiu cat se simte rau din cauza hepatitei si cat din frica si stresul ce si-l face.In ultima perioada a avut momente cand s-a simtit mai bine,si dispozitia lui era parca alta,apoi a trebuit sa faca iar analizele si acestea au iesit rau,in afara de fibroscanul ala care nu are cum sa dovedeasca ca e gresit celelalte s-au dovedit gresite si dupa inca o tura de analiza la cateva zile erau iar in acelasi stadiu ca acum 6 luni.As vrea sa imi spuna cineva ce sa fac,daca s-a mai confruntat cineva cu asa ceva.Eu sunt tot mai disperata,am impresia ca da depresia si peste mine,plang din orice,ma enervez repede pe altii ca cu el incerc sa fiu calma,toata lumea imi spune ca m-am schimbat.Efectiv nu mai am nici o speranta pentru viitor.Avem amandoi doar 23 de ani si anul trecut aveam de gand sa ne casatorim,el terminase facultatea,dar toate lucrurile s-au dat peste cap,toate economiile s-au dus pe analize,el nu s-a mai angajat ca nu se simte in stare,efectiv suntem cumva in stand by iar viata trece pe langa noi.Sunt convinsa ca nu va scapa poate de virus niciodata,interferon nu ii da nimeni ca nu se incadreaza,dar nu cred ca e normal sa lasam boala asta sa ne conduca.Stiu ca e greu sa treci peste ceva asa grav dar ...chiar nu mai e nici o speranta ca totul va fii candva bine?Va rog frumos sa imi dati niste sfaturi sau incurajari!
  • 0

Ultima colectie! Noile implanturi Allergan BRST

#2 aida_2007

aida_2007

    Lalea

  • Full Members
  • StricaStricaStrica
  • 181 mesaje

Scris 12 July 2009 - 06:12 PM

Buna,imi pare rau ca treceti prin asta.Sincer il inteleg pe prietenul tau,e socul aflarii vestii,e cumva normal sa reactioneze asa,dar ii va trece.Eu am facut o usoara depresie cand am aflat,dar sunt deja multi ani de-atunci,vre-o 8 sau mai mult chiar.Iti trebuie ceva timp pana rumegi vestea,pana iti dai seama ca nu mori chiar maine de hepatita,si ca viata isi urmeaza cursul,doar ca trebuie sa schimbi cate ceva,pe ici pe colo,adica regim,odihna si monitorizare medicala regulata,ca atunci cand va fi cazul sa se intervina cu tratamentul corespunzator.Dar sunt sigura ca astea vi s-au mai spus.
Ce trebuie sa faci tu?...SA TE VACCINEZI!(daca nu ai facut-o inca),sa ai rabdare si sa il sustii,ca isi va reveni sigur.Conteaza mult sa se simta inteles si sustinut,chiar daca acum are toane.O sa ii treaca.In rest viata merge inainte,va puteti casatori,puteti avea copii...si tot tacamul.Asta daca va doriti voi bineinteles!
Sanatate multa,si ...curaj!
  • 0

#3 Connny

Connny

    Trandafir

  • Full Members
  • StricaStricaStricaStrica
  • 306 mesaje

Scris 13 July 2009 - 10:36 AM

Buna octipopp,

inteleg perfect prin ce trece prietenul tau. Dar lucrurile nu stau chair asa rau precum are el tendinta sa creada. Nu am prea multe detalii despre cazul lui, dar din incarcatura virala de pana acum (1000 copii/ ml) lucrurile nu sunt grave deloc. Faptul ca la fibromax si fibroscan e o neconcordanta, inseamna ca undeva s-a gresit.
Posteaza te rog toate analizele pe care le-a facut pana acum (inclusiv valorile de referinta ale laboratorului) si pot sa imi exprim o parere. Nu sunt medic, dar din experienta mea de pana acum pot sa spun cam care e situatia.
Asadar, te astept cu noi informatii si te pot ajuta cu niste sfaturi.
In ceea ce te priveste pe tine, urmeaza sfatul Aidei si vaccineaza-te (asta daca nu ai facut-o deja)!
Prietenul tau nu trebuie sa intre in depresie. Poate sa isi reia job-ul, va puteti casatorii si puteti avea copii.
Deci, astept sa postezi rezultatele analizelor si sa imi spui la ce medic/ spital a fost.
Pe curand!
  • 0

#4 octipopp

octipopp

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 8 mesaje

Scris 13 July 2009 - 01:35 PM

Buna octipopp,

inteleg perfect prin ce trece prietenul tau. Dar lucrurile nu stau chair asa rau precum are el tendinta sa creada. Nu am prea multe detalii despre cazul lui, dar din incarcatura virala de pana acum (1000 copii/ ml) lucrurile nu sunt grave deloc. Faptul ca la fibromax si fibroscan e o neconcordanta, inseamna ca undeva s-a gresit.
Posteaza te rog toate analizele pe care le-a facut pana acum (inclusiv valorile de referinta ale laboratorului) si pot sa imi exprim o parere. Nu sunt medic, dar din experienta mea de pana acum pot sa spun cam care e situatia.
Asadar, te astept cu noi informatii si te pot ajuta cu niste sfaturi.
In ceea ce te priveste pe tine, urmeaza sfatul Aidei si vaccineaza-te (asta daca nu ai facut-o deja)!
Prietenul tau nu trebuie sa intre in depresie. Poate sa isi reia job-ul, va puteti casatorii si puteti avea copii.
Deci, astept sa postezi rezultatele analizelor si sa imi spui la ce medic/ spital a fost.
Pe curand!



Ok am incercat sa sintetizez din sutele de analize ultimele si cele mai relevante pt ficat a mai facut mai multe dar au iesit toate in limitele normale
TGO:35 U/L (5-34)
TGP:57 U/L (5-55)
PCR ADN HBV CANTITATIV: 1806 COPII ADN HBV/ml
ANTIGEN HBs CANTITATIV:3851.50
ANTICORPI ANTI HBs:0 mUI/ml(INTERPRETARE SUBIECT IMUNIZAT LA UN TITRU >10mUI/ml)
ANTIGEN HBe:NEG
ANTICORPI HBe:NEG
ANTICORPI HBc:POZ
ANTICORPI ANTI HBc IgM:NEG
BILIRUBINA DIRECTA:0.36mg/dl (<0.2)
BILIRUBINA INDIRECTA:1,18 mg/dl( < SAU = 1)
BILIRUBINA TOTALA: 1,54mg/dl(, SAU = 1)
FIBROTEST :O,31 NIVEL F1-F2
ACTITEST:0,31 NIVEL A1
FIBROSCAN 9.9

Cam astea ar fi analizele daca mai crezi ca trebe ceva scrie-mi ca le trec si pe alea.din cate am inteles pt interferon nu se incadreaza.A avut totusi o peripada in care a avut transaminazele de vreo 10 ori crescute dar au scazut si nimeni nu a putut sa ii explice de ce e asa dar in acea peripoada adn-ul era cam tot 1000.de cand a aflat de boala desi doctorii nu au insistat pe treaba asta el tine un regim foarte strict,nimic cu grasime,nici un aliment din cele pe care nu ar avea voie gen fasole uscata,mazare ciuperci,mananca doar fructe si legume si piept de pui fiert.doctorii i-au zis ca nu trebuie decat sa nu bea dar cum el oricum nu a baut niciodata nu era nici o problema.Efort nu a facut deloc,tot in pat sta toata ziua.Noi suntem din Timisoara si aici am fost la doctorul Sporea am inteles ca el e singurul de aici care poate sa iti bage dosaru pt interferon,dar lui nu ii prea pasa,ii zice prietenului meu sa mearga sa se distreze cand il vedea ca el e distrus.L-a suspectat de o boala autoimuna deoarece se tot simtea rau a facut si acele analize dar s-au dovedit negative deci nu e nimic autoimun.Nu poate nimeni sa isi explice de ce se simte totusi asa de rau,sre stari de voma,dureri in partea dreapta,dureri de muschi,tremuraturi.Au ajuns pana atat de departe incat sa ii recomande un RMN,a iesit ok si ala.El e convins ca interferonul l-ar putea salva si pe cat de mult ii zic doctorii ca nu pot sa ii dea pe atat de mult il vra si pe atat de mult se simte rau.Tot stresul asta cu analizele l-a distrus si mai mult.
  • 0

#5 Connny

Connny

    Trandafir

  • Full Members
  • StricaStricaStricaStrica
  • 306 mesaje

Scris 13 July 2009 - 04:03 PM

octipopp,

de data asta ai postat mai multe informatii, dar tot nu sunt complete. Hai sa discutam pe ce ai postat tu si apoi sa iti spun ce m-ar mai interesa:
- transaminazele sunt foarte usor usor marite. Asta inseamna ca in momentul de fata nu exista inflamatie semnificativa in ficat. Deci stati linistiti. Mai mult decat atat, raportul de Ritis (TGO/ TGP) este subunitar ceea ce indica ca nu e o fibroza avansata de genul ciroza (ciroza fiind fibroza de gradul 4).
- bilirubina este marita. Cauzele pot fi multiple: hepatita, sindromul Gilbert (desi ma indoiesc pentru ca nu numai bilirubina indirecta este marita, dar si bilirubina directa) sau o posibila hemoliza (distrugerea hematiilor). Ar fi bine sa imi spui cum sunt hematiile din ultima lui hemograma
- ai scris ca Ag HBe=negativ dar si Anti HBe=negativ. Esti sigura ca nu ai scris gresit? M-as fi asteptat ca Anticorpii HBe sa fie pozitivi devreme ce Antigenul HBe este negativ. Mai uita-te odata!
- antiHBc tip IgM indica faptul ca infectia cu virusul B e veche, deci cronica. Nu are rost sa refaceti aceasta analiza. Si nici Anti HBc
- ADN VHB PCR este mai mica de 10.000 copii. In tarile dezvoltate se recomanda terapie antivirala la o viremie de peste 10.000 copii/ ml. La noi, indicatia la tratament este de la 100.000 copii/ ml in sus + transaminaze de 2x valoarea normala cel putin 6 luni la rand.
- este o neconcordanta in fibrotest si fibroscan. Undeva s-a gresit. Eu recomand sa mai faca inca o data cele 2 teste (fibrotest + fibroscan) pentru ca ele dau un rezultat corect doar daca sunt corelate. Daca nici de data asta cele 2 teste nu sunt in concordanta, atunci sa isi faca punctie.
Concluziile mele partiale sunt urmatoarele: prietenul tau pare sa aiba o afectare hepatica. Nu stiu insa cat de grava este. Totusi, pentru ca transaminazele sunt doar ft. putin crescute, inclin sa cred ca in momentul de fata nu exista inflamatie semnificatiuva activa in ficat. Bilirubina este un pic crescuta, dar nu stim care e cauza.
In orice caz, parerea mea este ca, daca se constata o fibroza, ea nu este de la virusul B. Pentru ca la o viremie atat de mica, nu se creaza leziuni pe ficat. Este posibil ca fibroza sa fi aparut cu mult timp in urma (atunci cand virusul B era activ, adica pana sa se negativeze Ag HBe), fie fibroza are o alta cauza, de exemplu steatoza.
De aceea, recomandarea mea este ca, in loc de fibrotest, sa faca FIBROMAX. Acest test, pe langa fibroza, activitate necroinflamatorie, indica si o steatoza nonalcoolica sau alcoolica.
Stiai ca steatoza avansata (grad 2,3) poate duce la fibroza si in final la ciroza hepatica? De aceea trebuie depistata si o eventuala incarcare grasa a ficatului. Chiar, cum i-a iesit ultima ecografie? Ma intereseaza dimnesiunile ficatului, splina dar si daca medicul a vazut la ecograf vreo steatoza.
M-ar mai interesa sa imi dai rezultatele urmatoarelor analize:
- electroforeza proteinelor serice
- ecografia ficatului
- hemoleucograma (cel mai mult ne intereseaza trombocitele -PLT in unele buletine de analiza- si hematiile, ca sa vedem daca nu cumva e vreun proces de hemoliza)
- Gama GT
- fibrinogen
- fosfataza alkalina (fosfataza ALKP)
- AFP (marker tumoral. Nu trebuie sa te sperii, dar asta se face de obicei la toti cei cu VHB)
- posibila coinfectie cu Virusul C sau virusul D.
Ideea de baza este ca in cazul coinfectiei B+D, virusul B poate sa fie inhibat de virusul D (ADN VHB PCR mica) dar sa fie activ virusul D. In felul asta se explica fibroza chiar daca viremia de B este mica
Deci ar trebui sa mai faca (daca deja nu a facut): Ag VHD si Anti VHD totali

Dupa cum vezi, mai sunt mutle de discutat pana sa va aruncati la tratament cu Interferon sau mai stiu eu ce alte tratamente. Nu in ultimul rand, trebuie avut in vedere ca Interferonul da efecte adverse considerabile. Eu va doresc sa nu fie nevoie de tratament cu Interferon pentru ca se suporta greu, nu te scapa de virusul B si, in plus, poate genera diferite boli autoimune printre care enumar boli ale tiroidei, leucemie etc (de asta la pacientii care fac tratament cu Interferon li se face, sau ar trebui sa li se faca - helmoleucograma completa saptamanal).
Important pentru prietenul tau este ca deocamdata sa nu se streseze, stresul afectandu-i imunitatea. In cazul unei imunitati scazute, pacientului cu VHB i se poate agrava situatia.
Chestia cu regimul alimentar este o prostie. Mai rau il imbolnaviti pe om. Atata timp cat functiile ficatului nu sunt decompensate, omul nu trebuie sa tina regim alimentar. Important este sa manance doar ceea ce-i pica bine (adica ce nu ii provoaca balonari, reflux gastroesofagian etc) si sa manance cat mai variat. Pentru ca organismul are nevoie de toti nutrientii de baza dintr-o alimentatie echilibrata. Deci poate sa manance si carne de porc. Orice poate manca, cu conditia sa nu fie in exces. De evitat: alcool, afumaturi, prajeli, junk food.
Chestia cu statul la pat, iarasi nu e OK. In felul asta se poate instala Steatoza hepatica daca nu exista o minima activitate fizica. Nu trebuie sa se oboseasca deloc, dar sa fie activ.
Starea de rau de care vorbesti e posibil sa fie si din cauza psihica. Se pare ca prietenul tau gestioneaza destul de greu povara virusului hepatitic.
Cel mai bine ar fi, nu sa mearga la psiholog, ca doar nu-i bolnav in faza terminala, dar sa gaseasca un medic specialist bun si care sa ii povesteasca absolut tot ceea ce trebuie stiut despre boala asta. Ai sa vezi ca atunci cand va intelege (pentru ca el acum nu stie nimic), se va linisti si se va simti mai bine. Regula de aur: pentru ca un om sa treaca mai usor peste o boala, el trebuie mai intai sa o inteleaga.
Repet: la o viremie asa mica, fibroza are alte cauze: coexistanta unui alt virus sau steatoza, cazul cel mai fericit. Mai pot fi acumulari de cupru la ficat, etc. A facut toate aceste analize? Ca de hepatita autoimuna spui ca nu e cazul, deja au iesit negative testele.
A, si sa nu uit: durerile in partea dreapta si starile de voma pot sa fie de la colecist. Ficatul nu doare. Colecistul, in schimb, poate da dureri si care radiaza pana in spate sau la urmarul drept.
Am scris chiar foarte mult. Sper ca poti sa extragi ceea ce e util din commentul meu. Daca mai ai intrebari, le astept cu placere.

Aceast mesaj a fost editat de Connny: 13 July 2009 - 04:11 PM

  • 0

#6 octipopp

octipopp

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 8 mesaje

Scris 13 July 2009 - 06:10 PM

Am mai revenit cu analize:
HEMOLEUCOGRAMA:HEMATII:4.780.000(4.5-6.5 MILIOANE)
TROMBOCITE:234.000(150-450MII)
MONOCITE:8.83(3-7)
GAMA GT:19 U/L(12-64)
FIBRINOGEN:2,17g/l(1.8-3.5)
FOSFATAZA ALCALINA :60(40-150)
CUPRU: 105 (170-140)
ELECTROFOREZA:
Electroforeza proteinelor serice
A/G................. 1,32 (1,00 -1,50)
Proteine totale..... 75,5 g/l (62 - 83)
Albumine............ 56,8 % 42,9 g/l (55,8 -66,1)
Alpha 1-globuline... 3,4 % 2,6 g/l (2,9 - 4,9)%
Alpha 2-globuline... 9,3 % 7,0 g/l (7,1 -11.:D%
Beta 1-globuline.... 5,8 % 4,4 g/l (4,7 - 7.2)%
Beta 2-globuline.... 5,3 % 4,0 g/l (3,2 - 6.5)%
Gama-globuline...... 19,4 % 14,6 g/l (11.1-18,:jester:%
Da am gresit la anticorpi HBe,sunt pozitivi.Coinfectie cu C sau D nu e prezenta.ecografia ficatului zicea doctoru ca e buna nu e nimic iesit din comun,dimensiunile i-au zis ca sunt toate ok.De cand era mic doctoru ii spusese ca are o constrictie la caile biliare acum i-a zis ca defapt nu e nici o constrictie.Dupa cum vezi cuprul iar e normal.Monocitele le-am pus acolo fiindca au fost singurele care erau tot timpul marite.AFP-ul nu l-a facut.Despre durerile din partea dreapta i-am zis si eu ca e posibil sa fie de la colecist sau pur si simplu induse psihic,dar bineinteles ca ii e cam greu sa creada altceva decat ca tot ce simte e de la ficat.De vorbit cu doctorii a tot vorbit dar adevarul e ca ii cam duce si pe ei la disperare cu intrebarile si daca cumva ajung la o faza in care nu pot sa ii raspunda isi pierde increderea in ei si orice ar mai zice de atunci in colo el crede ca e minciuna.Dupa cum am zis regim nu ia- recomandat nici un doctor doar sa nu bea alcool dar el a zis mai bine sa fie sigur si si-a impus un regim din cel mai sever.Imi fac probleme ca nu mananca destule grasimi bune si si asta are repercusiuni.N-am stiut treaba asta cu steatoza,mai ales faptul ca nu ii face bine sa stea numai in pat.Intr-o saptamana chiar m-am ingrozit ca nu s-a ridicat deloc din pat doar sa se duca la baie ca mancarea i- aduceam la pat.Daca ii zic sa iesim zice ca se simte rau si asa ca nici nu prea iesim decat daca e neaparat nevoie.De un job zice ca ii e groza fiindca el nu e in stare sa stea nici pe scaun.
Cat despre interferon mi-a fost si mie frica fiindca stiu ca e nu e bun ,mai ales ca in familia lui e un istoric de boli autoimune in speta hashimoto si basedow.
Ce sa spun ca a ajuns atat de disperat din cauza faptului ca se simte rau ca si testul hiv l-a facut,pe langa alte analize care mai bine de nu ar fi dat banii pe ele.
oricum cea mai mare problema e ca el e un om care daca isi baga ceva in cap cu greu ii scoti si in plus are impresia ca toti din jurul lui il mint cand el e defapt intr-o situatie mai grava.M-am gandit mai bine sa faca si o biopsie macar atunci ar stii sigur in ce stadiu e fibroza.Sa stii ca si eu m-am gandit ca gradul asta de fibroza poate fi de cand a s-a infectat in perioada acuta si ca sunt prea putine copii pt asa ceva dar e e convins ca si o singura copie de virus daca ar avea i-ar face fibroza sa avanseze deci de aia si-a dorit asa cu disperare interferon.
  • 0

#7 CONCORD73

CONCORD73

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 46 mesaje

Scris 13 July 2009 - 07:03 PM

salut
ceea ce a spus connny este perfect adevarat,si eu sunt de parere ca situatia prietenului tau nu-i asa de complicata cum o vede el.si eu am trecut prin ceea ce trece el si inca am momente in care revin acele stari de nesiguranta si neincredere si senzatia ca sunt cu cele mai dezastruoase analize.
noroc cu familia si oamenii de pe acest forum(inca odata multumesc din suflet lui cony pt tot ceea ce a facut pt mine)
sper sa ne aduci vesti bune in curand si faceti acel fibromax pt ca si eu is patit....(a trebuit sa schimb medicul sa merg la un altul care sa-mi recomande fibromax si sa-mi descopere ca pe langa fibroza grad 1-2 am si o steatoza care imi scote peri albi(transaminazele mele sunt marite de 1.5-2x peste limita max din cauza steatozei)
cony stie toata "istoria":D
sanatate!!!
  • 0

#8 octipopp

octipopp

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 8 mesaje

Scris 13 July 2009 - 07:53 PM

Mersi pentru incurajari.Am vb cu prietenul meu despre steatoza si nu crede ca poate fii asta si oricum spune ca in momentul asta s-au cam dus si banii la cate analize a facut.Steatoza asta ce inseamna defapt,grasime pe ficat?Se poate vedea grasimea asta si doar cu eco?As vrea sa imi dati mai multe informatii ca daca e sa il conving de ceva trebuie sa am informatii ca sa ii raspund cam la toate intrebarile ce mi le-ar putea pune.
Stiu ca nu e asa grava situatia lui dar el dispera si cand vede antigenu care e 3000,zice ca asta e grav nu conteaza pt el ca copiile sunt doar 1800.Si nu il prea poate lamuri nimeni de contrariu.
  • 0

#9 Connny

Connny

    Trandafir

  • Full Members
  • StricaStricaStricaStrica
  • 306 mesaje

Scris 13 July 2009 - 08:12 PM

Mda! Pai ce sa mai spun? E limpede ca prietenul tau are o mare problema de incredere, ii lipseste optimismul si alege singur sa vada lumea in negru.
Cred ca cel mai bine ar fi sa il inviti sa stea de vorba cu noi. Fara interpusi. Eu apreciez in mod deosebit persoanele ca tine care intra pe forum ca sa culeaga informatii pentru cei dragi si in suferinta, dar si mai bine ar fi daca cei in cauza s-ar decide sa faca pasul asta. Tu iti dai seama ca il stresezi/ plictisesti/ enervezi pe prietenul tau cand dai fuga la el ca sa ii spui ce ai mai citit de pe forum? :D La cat e el de pesimist, nu are incredere, si nici nu vrea. In fine ...
Convinge-l sa vina aici si sa fie el, cel care pune intrebari, cauta raspunsuri.

Bun... Deci, e bine ca nu are coinfectii cu virusul C sau D. A propos, e bine ca si-a facut si testul HIV. Degeaba spui tu, dar in ghidurile de diagnosticare si tratare a hepatitelor, un caz special il ocupa pacientii infectati cu HIV si B.
Functia hepatica e buna: electroforeza buna, fibrinogen si fosfataza ALKP in limite.
Ecografia ficatului e buna. Dimensiunile sunt OK. Deci totul e bine.
Cu toate astea sa stii ca medicul ecogafist trebuie sa aiba talent: unii vad ce pot si concluzioneaza ce stiu. Si mie imi spuneau la ecograf ca ficatul arata exceptional, iar la FIBROMAX mi-a iesit steatoza S1. Apropos, de asta: obisnuiam sa inot de 3-4 ori pe saptamana cate ojumatate de ora si mai aveam o alta zi din saptamana in care alergam 30 minute (asta ca sa iti faci o parere despre ce inseamna "sa stai la pat"). Si stii de ce? Pentru ca inainte sa fac sport aveam trigliceridele si colesterolul destul de marite (se cheama dislipidemie). Efectele adverse ale dislipidemiei sunt incarcarea grasa a celulelor ficatului. In ultima vreme, am descoperit cu bucurie ca trigliceridele si colesterolul erau incadrate de valori ft. bune. Dar steatoza dispare greu. Eu am fibroza F0, dar am ceva activitate necroinflamatorie A0-A1.
Asa ca, vezi tu, exista multe necunoscute in ecuatia asta.
Deci, te intreb: cum sta cu trigliceridele si colesterolul pe fractii (HDL, LDL)???
Cauzele cresterii transaminazelor pe langa hepatita B, steatoza, hepatita autoimuna, mai sunt:
- boala wilson (mostenita genetic) = acumulare de cupru in ficat (deci nu in plasma. ce mi-ai scris tu mai devreme nu e relevant)
- deficit de alfa-1-antitripsina= asta nu prae stiu ce e, dar stiu ca duce la inflamarea ficatului
- hemocromatoza = acumulare de fier in ficat
Am mai gasit pe NET boala celiaca (alergie la gluten).
Sfatul meu e sa caute un gastroenterolog bun care sa aiba rabdare si sa faca investigatii de-astea, pentru ca la o viremie de 1800 copii/ ml, ma indoiesc ca transaminazele ar creste din cauza asta. Dar mai stii, poate ma insel eu.
Oricum, e bine ca viremia sa fie repetata pt. confirmare. Adica acum am 1000 copii/ ml si luna viitoare am 1 miliard de copii/ ml. Daca 2-3 viremii la intervale de cel putin 6 luni indica viremii apropiate, inseamna ca activitatea virala se mentine fara mari fluctuatii care ar putea duce la o inflamare a ficatului.
Inca odata spun: atentie cu regimul alimentar ca isi face mai rau decat e acum. E invechita ideea cu regimul alimentar. Atentie si la fructe: daca mananca in exces, creste cantitatea de zahar care iar nu-i face bine. Noi trebuie sa intelegem ca alimentatia variata e cheia unei sanatati de fier. Din alimentatia variata ne luam toate elementele nutritive.
Cum e prietenul tau? E mai plinut? Daca da, ar trebui sa slabeasca putin. Daca obisnuieste sa manance dulce (zaharuri rafinate), de asemenea de evitat.
A propos de Hashimoto (ca ai mentionat): si in cazul acestei boli de hipotiroidie, pot transaminazele sa creasca. Si-a verificat hormonii tiroidieni? Dar TSH-ul?
In final 2 chesti mai am de spus:
1. daca are viremie mica, nu ii cresc transaminazele (apropos de teama lui ca si o copie de virus i-ar face fibroza sa avanseze)
2. referitor la punctie pe care tu o consideri sigura: sa stii ca are si ea o marja de eroare. Prin punctia biopsie hepatica se preleveaza tesut hepatic intr-un singur loc, ceea ce inseamna ca nu e relevant pentru intreaga stare a ficatului (poate sa dea un scor fals negativ sau unul fals pozitiv). Pentru mai multe informatii, citeste niste declaratii ale lui Adrian Streinu Cercel, unul din numele cu greutate in hepatitele virale: http://www.emedic.ro/Articole/1835.htm

Ma opresc aici. Mi-e teama ca va bag in ceata si mai mare, si doar cateva intrebari nasc si mai multe intrebari.

Am vb cu prietenul meu despre steatoza si nu crede ca poate fii asta
Stiu ca nu e asa grava situatia lui dar el dispera si cand vede antigenu care e 3000,zice ca asta e grav nu conteaza pt el ca copiile sunt doar 1800.Si nu il prea poate lamuri nimeni de contrariu.


Hai ca imi place de prietenul tau. Acum ce face? Alege cauzele care ii convin lui sau discutam despre multitudinea de cauze care pot duce la cresterea transaminazelor?
PAi cum am spus in commentul anterior, la mine nu s-a vazut nicio steatoza la ecograf, dar la FIBROMAX m-au gasit cu steatoza S1. Steatoza inseamna incarcarea cu grasime a hepatocitelor (celulele ficatului). La un moment dat steatoza poate induce Steatohepatita, care inseamna boala ficatului cauzata de incarcarea grasa (eu am 20% din parenchim cu grasime si nu s-a vazut la ecograf).
Daca prietenul tau se leaga de "antigenu care e 3000", sa ii spui tu ca acel 3000 nu inseamna o cantitate, ci reprezinta reactivitatea testului. Adica, AgHBs=60 inseamna antigen reactiv, AgHBs=3000 inseamna high reactiv, dar in nici un caz nu face referire la un antigen cantitativ.
Pentru o mai buna intelegere: o copie virala este alcatuita din mai multe straturi (antigene):
- primul strat este antigenul "s". Imagineaza-ti ca un om este virusul iar camasa de pe el reprezinta antigenul de suprafata "s" ("s" de la surface).
- al doilea strat este antigenul HBe, cel responsabil cu multiplicarea virala, adica a copiilor
- al 3-lea strat este antigenul HBc ("c" de la core) care nu este detectabil in serum, dar el poate fi detectat din tesut hepatic.
Deci, intelegi ca nu poti sa numeri camasile de pe un om, cantitativ vorbind/ Deci acel 3000 reprezinta reactivitatea testului. Sau putea sa fie doar calitativ: negativ sau pozitiv. Depinde de ce a ales doctorul. Putea sa fie doar pozitiv, nui 3000. Importante sunt copiile virale, adica acel 1800. Ca sa iti faci o idee, exista oameni care au miliarde de copii/ ml

Aceast mesaj a fost editat de Connny: 13 July 2009 - 08:22 PM

  • 0

#10 octipopp

octipopp

    Boboc

  • Full Members
  • Strica
  • 8 mesaje

Scris 13 July 2009 - 10:21 PM

Da ai dreptate multi vad putin pricep si la ecograful ala.Cu trigliceridele si colesterolul sta bine ca stiu ca le-a facut si nu era nici o problema.Alfa 1 antitripsina a iesit si ea bine,s-a gandit si la hemocromatoza si nici analizele acelea nu au iesit rau.Pt hashimoto si-a facut analize si nici aia nu era.De plinut nu era deloc plinut chiar mai slab,dar de cand cu regimul asta a inceput sa puna putina grasime mai ales pe burta,el isi inchipuie ca e defapt balonare din cauza ficatului ca asa a citit pe undeva nici de cum ca ar fi doar grasime.Ce sa mai zic inafara de fibromax a facut cam tot felul de analize posibile pt tot felul de boli care s-ar fi potrivit cu ce simte si ce oese rau in analize.In general toate au iesit ok.La inceput cand a aflat de hepatita a facut adn-ul si era 3000 de copii,in cateva luni cam 4 cred a scazut la 1600 si ceva iar acum peste 5 luni a crescut cu 200 de copii.Antigenu s-a mentinut si el in aceleasi limite tot cam 3000 a fost intotdeauna.Singura problema au fost transaminazele care au crescut de 10 ori in cateva saptamani dar apoi au scazut iar cat de cat la normal si acum sunt tot asa.Da imi dau seama ca il stresez cand vin si ii mai zic ceva ce am citit chiar daca e o veste buna dar daca nu o fac e si mai rau fiindca are impresia ca nu imi pasa de el atat de mult incat sa caut informatii despre boala lui.La inceput am incercat sa fiu tare si sa il convig ca totul vafi bine ca nu e bine sa renunte dar nu am facut decat mai rau fiindca lui ii dadeam impresia ca tratez situatia superficial asa ca am renuntat cat de cat sa mai fac asta.Si eu as vrea sa il conving sa vorbeasca cu voi ca deobicei statea tot timpul si citea pe forumuri sau eu mai stiu pe unde tot felul de chestii,cum se agrava la unii cum faci ciroza sau carcinom si mori si era si este si acum convins ca el mai are cativa ani de trait ,ca nu ajunge nici la 30 de ani si ca atare a incetat sa isi mai faca planuri pt nimic fiindca zice ca oricum nu se vor implini.Deci cam asta e situatia,ma mir cum nu a reusit cu tot stresul pe care si-l provoaca sa isi faca si mai rau.Cat despre regim nu il pot convinge de contrariu orice as face,ba se mai si supara pe mine daca cumva ii dau un aliment pe care nu ar avea voie sa il manace gen mazare sau ciuperci sau un ou si ma acuza de faptul ca nu imi pasa de sanatatea lui.Despre activitate fizica unii ii zic sa nu o faca deloc altii spun ca e bine activitate moderata,el a ales vrianta cu deloc fiindca crede ca are mai putin de riscat si in plus senzatiile care le are si oboseala si durerile il conving si mai mult de faptul ca ar trebi sa nu faca nici o activitate.
De aia am inceput subiectul asta,ma gandeam ca mai sunt oameni care au un bolnav asa mai dificil si ar putea sa ma sfatuiasca ce sa mai fac ,cum sa ii readuc bucuria de a visa,de a-si face planuri ,de a-si trai viata.Voi incerca sa vorbesc cu el sa il conving sa intre sa vorbeasca cu oameni in aceeasi situatie dar nu stiu daca voi reusii.
  • 0