[Saharian]

Russia suspends arms treaty Russia's parliament has voted to suspend Moscow's support for a key treaty limiting the deployment of armed forces along its border with Europe.

Parliament's lower house, the Duma, unanimously agreed to temporarily abandon the 1990 Conventional Forces in Europe treaty (CFE).

The bill still faces approval in the upper house in December before President Vladimir Putin can sign it.

The CFE is one of many issues recently putting Moscow at odds with the West.

The Duma approved the bill in the 418-0 vote.

THE CFE TREATY Cornerstone of European security Limits amount of key military equipment in designated area Negotiated by Nato and ex-Warsaw Pact member states Signed in 1990 Came into force in 1992 Revised 1999 version never ratified by Nato


In the motion, MPs said the CFE treaty "no longer responds to the security interests of the Russian Federation" in light of Nato expansion and other factors in Europe.

The vote amounted to legislative confirmation of a decree signed by President Putin in July.

The CFE was one of the most significant arms control agreements of the Cold War years.

It set strict limits on the number of conventional weapons - battle tanks, combat aircraft, heavy artillery - that the members of the Warsaw Pact and Nato could deploy in European territory stretching from the Atlantic coast to the Urals.

In the wake of the collapse of communism, the treaty was revised in 1999, in part to address Russian concerns.

Russia ratified the 1999 revised version, but Nato has not done so.

Nato states are first demanding the withdrawal of Russian forces from Georgia and Moldova, but Moscow says the issues are not linked.

The Kremlin has also voiced concern over US plans to station part of a missile defence shield in Poland and the Czech Republic.

Story from BBC NEWS:



Ce parere aveti ? Incepe iar un razboi (rece?) ?

[harald]

Saharian, la Nov 7 2007, 02:01 PM, a spus:

[color="#0000ff"]Ce parere aveti ? Incepe iar un razboi (rece?) ? [/size]

Da, numai că de data asta Cortina de Fier va fi pe Prut. Dacă Putin renunţă într-adevăr la putere (deşi pare să se viseze premier cu atribuţii sporite, ca să nu încalce regula celor două mandate, dar nici să nu renunţe) atunci vom vedea atitudinea succesorului său.

Putin nu este capabil să vadă relaţiile dintre Rusia şi Occident decât în termenii Războiului Rece. Dacă înţelegea ceva din Occidentul ăla, în cei 6 ani cât a stat "în RDG" (în realitate ca spion în RFG, presupun eu) Rusiei i-ar fi mers azi mult mai bine.

Aceasta postare a fost editata de harald: 07 November 2007 - 02:24 PM

[Saharian]

harald, la Nov 7 2007, 02:17 PM, a spus:

Da, numai că de data asta Cortina de Fier va fi pe Prut. Dacă Putin renunţă într-adevăr la putere (deşi pare să se viseze premier cu atribuţii sporite, ca să nu încalce regula celor două mandate, dar nici să nu renunţe) atunci vom vedea atitudinea succesorului său.

Putin nu este capabil să vadă relaţiile dintre Rusia şi Occident decât în termenii Războiului Rece. Dacă înţelegea ceva din Occidentul ăla, în cei 6 ani cât a stat "în RDG" (în realitate ca spion în RFG, presupun eu) Rusiei i-ar fi mers azi mult mai bine.

Ai dreptate, nici eunu cred in retragerea lui Putin altfel decat formala - mai mult, asa zisul succesor nu isi va termina mandatul - probabil dupa vreo doi-trei ani isi va da demisia si vor fi alegeri anticipate unde, surprise, suprise, avem un nou VECHI presedinte al tuturor rusilor - inclusiv al celor din tarile vecine
Ma tem ca data de azi va intra in istorie ca o data semnificativa ...poate nu neaaparat la fel de neuitat ca 911 ...dar lumea se va schimba si mai mult
Implicatiile abia vor incepe sa fie dezbatute in zilele care urmeaza ... dar nu vad absolut nimic bun la orizontul creat de acest pas rusesc

[harald]

Saharian, la Nov 7 2007, 06:28 PM, a spus:

Ai dreptate, nici eunu cred in retragerea lui Putin altfel decat formala - mai mult, asa zisul succesor nu isi va termina mandatul - probabil dupa vreo doi-trei ani isi va da demisia si vor fi alegeri anticipate unde, surprise, suprise, avem un nou VECHI presedinte al tuturor rusilor - inclusiv al celor din tarile vecine

Aici ar fi două aspecte complet diferite, fără prea mare legătură între ele, dar care merită comentate, cred eu:

- pe de-o parte, Constituţia Rusiei limitează doar numărul de mandate consecutive, nu şi numărul absolut de mandate, aşa că Putin se poate prezenta senin la alegerile din 2012. Trebuie doar să aibă grijă ca puterea să rămână cât de cât "în familie" în perioada 2008-2012. Tipic pentru Estul Sălbatic, nu principiile contează, ci formalismul.

- pe de altă parte, Rusia nu este mai pregătită să învingă într-un nou Război Rece decât era în 1980, de exemplu. Iar aceste atitudini de frondă, fără a fi realmente utile pentru Rusia sau pentru ruşi, reuşesc să pună în gardă Occidentul suficient de devreme. Rusia ţaristă a creat permanent probleme în Europa, pentru asta nu era nevoie de comunism, ci doar de expansionism, atitudine care nu s-a schimbat în ultimii 200 de ani (Basarabia a fost anexată la 1812) .

[Saharian]

harald, la Nov 8 2007, 09:14 AM, a spus:

Aici ar fi două aspecte complet diferite, fără prea mare legătură între ele, dar care merită comentate, cred eu:

- pe de-o parte, Constituţia Rusiei limitează doar numărul de mandate consecutive, nu şi numărul absolut de mandate, aşa că Putin se poate prezenta senin la alegerile din 2012. Trebuie doar să aibă grijă ca puterea să rămână cât de cât "în familie" în perioada 2008-2012. Tipic pentru Estul Sălbatic, nu principiile contează, ci formalismul.

- pe de altă parte, Rusia nu este mai pregătită să învingă într-un nou Război Rece decât era în 1980, de exemplu. Iar aceste atitudini de frondă, fără a fi realmente utile pentru Rusia sau pentru ruşi, reuşesc să pună în gardă Occidentul suficient de devreme. Rusia ţaristă a creat permanent probleme în Europa, pentru asta nu era nevoie de comunism, ci doar de expansionism, atitudine care nu s-a schimbat în ultimii 200 de ani (Basarabia a fost anexată la 1812) .

Referitor la primul punct- stiam - de-aia am spus ca va fi reales - dar eu cred ca va fi inainte de 2012 pentru ca Putin nu va risca sa lase pe oricine altul in pozitie suficient de mult timp incat sa ii poata uzurpa autoritatea.
Referitor la al doilea punct, te intreb daca esti la curent cu faptul ca noua Rusie este inundata cu petroruble - dupa China este a doua mare Economie aflata in surplus de plati - miliarde si miliarde de petroruble pe care clica din armata abia asteapta sa le puna "la lucru" - de unde si instigarea unui climat in care spanzurarea masiva a banilor pe armata, armament si conexe sa poata fi "justificata" ...
Deci nu cred ca ideea este de a avea un conflict armat real - nu e prea usor de vazut care ar putea fi scopul unei astfel de actiuni - ci de a creea premizele unei noi curse a inarmarilor

[harald]

Saharian, la Nov 8 2007, 09:43 AM, a spus:

Referitor la al doilea punct ... noua Rusie este inundata cu petroruble - dupa China este a doua mare Economie aflata in surplus de plati - miliarde si miliarde de petroruble pe care clica din armata abia asteapta sa le puna "la lucru" - de unde si instigarea unui climat in care spanzurarea masiva a banilor pe armata, armament si conexe sa poata fi "justificata" ...
Deci nu cred ca ideea este de a avea un conflict armat real - nu e prea usor de vazut care ar putea fi scopul unei astfel de actiuni - ci de a creea premizele unei noi curse a inarmarilor

După cum au demonstrat din plin Statele Unite (care aveau un excedent uriaş pe vremea lui Clinton) nici o sumă nu este prea mare pentru ca militarii să nu-şi poată bate joc de ea E suficient ca acest carusel să pornească, după care militarii vor avea grijă să aibă mereu nevoi atât de mari, încât vor distruge prosperitatea naţiunii.

Iar dacă cetăţenii Statelor Unite ajunseseră la o prosperitate remarcabilă în timpul Administraţiei Clinton, Rusia nici măcar nu asigură această prosperitate, în momentul pornirii caruselului. E foarte bine că lucrurile cu Rusia se deteriorează acum, dacă "liniştea" ar mai fi durat 10 ani, ar fi reuşit să afecteze lumea civilizată într-o măsură mult mai mare.