Logoterapia

Athmy a scris:

Nu degeaba se spune ca cel mai destept cedeaza. Este o lectie predata de cativa din userii acestui topic, dar neinvatata de cei care posteaza in nestire ca sa isi apere "onoarea", cu bata bineinteles :)

Era sa mor cu dictonul asta pe buze si in minte. Ce va scapa voua, Athmy, e ca am fost si eu unde esti tu si prietenii tai acum. Cu multi ani in urma. Cunosc ideile astea ca pe tabla inmultirii. Dar cand am incercat sa-mi folosesc aceste cunostinte, ca sa avem un punct de plecare, ai devenit foarte agresiva. Daca imi amintesc bine, sughitai pe forum si nu mai nimereai tastele, pretinzand ca te-ai imbatat.

Vad ca intre timp ai devenit foarte inteleapta. Il acuzi pe K. ca citeaza din carti in prostie, dar tu de cate ori vrei sa-ti intaresti afirmatiile apelezi la intelepciunea populara. Nimic rau in asta, dar tu chiar nu observi ca faci exact acelasi lucru? Singurul lucru care difera e sursa: tu citezi anonimi, in timp ce K. citeaza autori bine-cunoscuti.

Ne-am obisnuit sa daramam idoli vechi si sa ridicam idoli noi. Peste timp o sa se vada ca si acesti idoli noi sunt subrezi si o sa inventam altii si altii. Pana atunci cine are bun simt isi alege singur "idolii" fara sa recurga automat la o stiinta, doctrina, tehnolologie "modernista" sau in aceslasi fel fara sa sa uite neclintit la intelepciunea folclorului. Fiecare are judecata de a filtra si a spune: asta cred ca e adevarat, asta nu, poate zice orice folclor sau "psihologie moderna".

In acest context eu cred ca cine e mai destept cedeaza in sensul ca se abtine sa cada in derizoriu. Cine nu, se bate cu mori de vant daca asa considera sau ii dicteaza constiinta.

Si-n final niciunul nu spune ce are in capul propriu. Whatever, your choice.

S.R. a scris:

Si-n final niciunul nu spune ce are in capul propriu. Whatever, your choice.

Eu am creier in capul propriu, si cred ca toti avem. Chestia cu cel mai destept cedeaza a fost promovata la greu de comunisti, in perioada in care sa fii destept era o crima asta a fost o modalitate de brainwashing care a prins foarte bine la o anumita categorie de oameni. Nici eu nu sunt de acord cu "zicala" asta iar faptul ca unii useri nu mai posteaza poate avea alte explicatii decat ca sunt destepti sau au cedat . Unii sunt in concediu, altii lucreaza peste program, acum este si perioada examenelor,licentelor, sau pot fi alte motive. Sa inteleg ca daca nu mai postez pe topicul asta ma vei considera desteapta? :aranjare:

Athmy a scris:

Pana atunci cine are bun simt isi alege singur "idolii" fara sa recurga automat la o stiinta, doctrina, tehnolologie "modernista" sau in aceslasi fel fara sa sa uite neclintit la intelepciunea folclorului.

In acest context eu cred ca cine e mai destept cedeaza in sensul ca se abtine sa cada in derizoriu. Cine nu, se bate cu mori de vant daca asa considera sau ii dicteaza constiinta.

Imi dau seama cam cat ai inteles tu din ce se discuta aici, daca poti afirma ca se recurge automat la o stiinta. Pt. mine e destul de evident ca putini dintre cei pasionati de psihologie iau drept litera de lege tot ce zic psihologii. Exemple: eu am incercat sa nuantez Salvatorul Necerut al lui Berne, m-am luat de aplicarea nediscriminata a principiului `eu sunt ok, tu esti ok`; Kosmotro a incercat si el sa contureze ideea logoterapiei ca psihologie pt. invinsi; Runner-ul s-a aratat si el critic, in niciun caz nu a facut impresia unui fanatic. Exemplele pot continua. Dar voi fi acuzata ca ma justific. Nu ma justific, incerc sa port o discutie rationala. Raspunde la asta: daca eu am incercat sa-l discut critic pe Berne, fac impresia unei fanatice?

O fi cazand pt. tine in derizoriu. Frumusetea unui personaj ca Don Quijote e greu de inteles si de sesizat in toate aspectele ei. Din cauza vizibilului care ia mintile.

Tehnologia modernista e psihologia? Unii au citit cartile clasice pana in 25 de ani, iar acum sunt interesati de nou, mai ales ca n-au rezolvat mare lucru cu conceptiile stramosesti. Tu ce ai rezolvat cu conceptia de la bunici?

Aseneth a scris:

Eu am creier in capul propriu, si cred ca toti avem. Chestia cu cel mai destept cedeaza a fost promovata la greu de comunisti, in perioada in care sa fii destept era o crima asta a fost o modalitate de brainwashing care a prins foarte bine la o anumita categorie de oameni. Nici eu nu sunt de acord cu "zicala" asta iar faptul ca unii useri nu mai posteaza poate avea alte explicatii decat ca sunt destepti sau au cedat . Unii sunt in concediu, altii lucreaza peste program, acum este si perioada examenelor,licentelor, sau pot fi alte motive. Sa inteleg ca daca nu mai postez pe topicul asta ma vei considera desteapta? :aranjare:

Nu ma refer la tine sau la cei plecati in concediu. Tu sau ei chiar nu aveti ce sa cedati, pentru ca nu sunteti intr-o situatie conflictuala de se intinde pe 10 pagini, fara sa rezolve nimic concret. Cine isi da seama ca nu poate atinge vreun numitor comun cu interlocutorul, cedeaza in sensul ca nu bate campii cu gratie mai departe, la infinit, atingand culmile penibilului.

Athmy a scris:

Nu ma refer la tine sau la cei plecati in concediu. Tu sau ei chiar nu aveti ce sa cedati, pentru ca nu sunteti intr-o situatie conflictuala de se intinde pe 10 pagini, fara sa rezolve nimic concret. Cine isi da seama ca nu poate atinge vreun numitor comun cu interlocutorul, cedeaza in sensul ca nu bate campii cu gratie mai departe, la infinit, atingand culmile penibilului.

Deci te refereai exact la ruudflo? pai atunci nu mai generaliza sau pluraliza, zi exact ce ai de zis :)

Ultima ta fraza cred ca este in detrimentul "desteptului cedator" . Poate ar trebui sa reformulezi....

Imi mentin afirmatiile.

Athmy a scris:

Nu ma refer la tine sau la cei plecati in concediu. Tu sau ei chiar nu aveti ce sa cedati, pentru ca nu sunteti intr-o situatie conflictuala de se intinde pe 10 pagini, fara sa rezolve nimic concret. Cine isi da seama ca nu poate atinge vreun numitor comun cu interlocutorul, cedeaza in sensul ca nu bate campii cu gratie mai departe, la infinit, atingand culmile penibilului.

Atunci de ce tot revii pe topicul asta si pe aria asta? Nu ma intelege gresit, nu tin deloc sa continui discutia cu tine. Am remarcat doar ca te retragi atunci cand ti se raspunde la fel de tare. Scumpete mica, intelege si tu ca am aplicat si eu principiul ignorarii si n-a mers. N-a mers, pt. ca s-a considerat ca ma retrag de slaba ce sunt si ca nu pot face fata unui conflict. Cu agresorii manipulatori, cum o dai nu e bine. Daca cedezi, esti fraier, deci o sa-ti iei la pietre de n-o sa te mai ridici de jos. Daca nu cedezi, esti prost, ca in cartea de aur a intelepciunii scrie cu litere de-o schioapa ca desteptul cedeaza primul.

O ultima problema: de ce nu raspundeti, frate, punctual la intrebari si argumente? Asa scrie in tehnica hartuirii de la Ciorogarla: intarata-l si apoi lasa-l sa fiarba in suc propriu? Asta e primitivism, scumpo, si Machiavelli era mai evoluat, dar nici Principele nu l-ai citit si de-aia folosesti numai tehnici de Adunatii de la Vale.

mda, la cei precum tine totul se reduce la tehnici, parca am practica arte martiale, doar ca asa, cu bolovani