România
Roportal.ro

Constiinta

Început de acces realitate, Vin 24 dec 2010 · 73 răspunsuri · 12.972 vizualizări

Athmy7.304 mesaje#21
Numenume a scris:
Pai vezi tu, deaia e buna si filozofia, ca sa ne asezam la vorba si sa ne edificam (comunicarea).

Este evident ca tu dai alt inteles emotiilor si sentimentelor decat intelesul dat de mine.In varianta propusa de tine in dialogul nostru, daca o acceptam inseamna ca e necesara o a treia categorie de trairi afective care sa reliefeze o iubire de dincolo de pofta carnala, de dincolo de bunuri materiale, de dincolo de de suparare, ura, furie, gelozie, invidie, frustrare, frica, mandrie si f. f. multe deastea.

Ea nu poate fi acel sentiment despre care scrii deoarece e mult prea banalizat, cum am mai zis, unii se sinucid din iubire, scuze dar pe acela eu nu il pot considera sentiment de iubire, sau daca il consider sentiment, inseamna ca se impune introducerea unui nou termen pt. iubirea naturala, pai cum sa ma sinucid, inseamna ca nu ma iubesc nici pe mine, cu atat mai putin persoana pe care pretind ca o iubesc, inseamna ca in alte circumstante as ucideo si pe ea, la fel ca pe mine.

Tu vorbesti de "iubire" (manie psihica) si eu de sentimente mai cuprinzatoare? Ca nu mai inteleg nimic din dialogul nostru.

acces realitate4.212 mesaje#22
Ravl a scris:
Constiinta este alterata nu doar de emotii/sentimente ci si de educatie .

In varianta psihologica a constiintei, da, inclusiv aspectele educationale si autoeducatiale o denatureaza.

Sincer de fapt, eu consider ca functia constiinta nu poate fi denaturata, ci caracterul, personalitatea.

Constiinta reflecta numai realitatea ta psihica (imbogatita mereu si mereu cu informatie), matriciaza realitatea din materialul psihic acumulat de fiecare.

Editat Vin 31 dec 2010 10:14

Ravl36.304 mesaje#23
Numenume a scris:
Sincer de fapt, eu consider ca functia constiinta nu poate fi denaturata, ci caracterul, personalitatea.

Si ce functie are constiinta ? :lol:

acces realitate4.212 mesaje#24
Athmy a scris:
Tu vorbesti de "iubire" (manie psihica) si eu de sentimente mai cuprinzatoare? Ca nu mai inteleg nimic din dialogul nostru.

Nu inteleg nici eu nimic din interpretarea aceasta sub care scriu acuma.

Te rog frumos mai citeste o data cu atentie daca binevoiesti.

Spun numai ca e potrivit sa ne punem de acord asupra termenilor.

Daca consideram emotiile vizavi de sentimente ca ceva gen senzatii vizavi de perceptii, atunci care e similarul pt. concepte (care sunt sa zic asa incununarea senzitiv/perceptiva) in domeniul afectiv?

Nu putem sa punem semnul egal intre afectivitatea dintre un barbat si o femeie, care dispare daca unul din ei ajunge sa aiba o grava afectiune, de exemplu ii dispare fata sa cea ingereasca din cauza unui incendiu, sau ii sunt afectate organele sexuale asa grav incat e imposibil un act sexual, si afectivitatea care nu dispare inr/o asemenea situatie.

Daca primul e sentiment al doilea ce e?

Sau invers?

Ravl a scris:
Si ce functie are constiinta ? :lol:

Cum ziceam eu cred ca functia constiinta isi face functia impartia. Ea reflecta realitatea pe care noi o traim in mod constient, in functie de structurarea noastra psihica la care a contribuit desigur genetica, dobanditele de toate felurile, senzitiv/perceptivul permanent, conceptionalul etc

Athmy7.304 mesaje#25
Numenume a scris:
Nu inteleg nici eu nimic din interpretarea aceasta sub care scriu acuma.

Te rog frumos mai citeste o data cu atentie daca binevoiesti.

Spun numai ca e potrivit sa ne punem de acord asupra termenilor.

Daca consideram emotiile vizavi de sentimente ca ceva gen senzatii vizavi de perceptii, atunci care e similarul pt. concepte (care sunt sa zic asa incununarea senzitiv/perceptiva) in domeniul afectiv?

Nu putem sa punem semnul egal intre afectivitatea dintre un barbat si o femeie, care dispare daca unul din ei ajunge sa aiba o grava afectiune, de exemplu ii dispare fata sa cea ingereasca din cauza unui incendiu, sau ii sunt afectate organele sexuale asa grav incat e imposibil un act sexual, si afectivitatea care nu dispare inr/o asemenea situatie.

Daca primul e sentiment al doilea ce e?

Mai numenume, eu oricat as citi la tine e greu de inteles, pentru ca folosesti niste exemple anapoda si te invarti in jurul cozii, scuza-ma ca iti spun. Exemplele tale mai mult baga omul in ceata, si le scoti nu stiu de unde, sa demonstreze nu stiu ce. Tu acum imi pare ca ma intrebi de o situatie concreta, rezista sentimentele daca se intampla o nenorocire cu persoana iubita? Depinde de la caz la caz, de puterea sentimentelor si de puterea de a trece peste greutati, dar sunt totusi sentimente. Daca ramai fara obiectul iubirii (te-a parasit, s-a sinucis, te-a inselat) poti sa zici ca iti reorientezi sentimentele in noua lumina, de la caz la caz, poti sa te mai si inseli, oricine pateste. Afectivitatea ta va avea mult de suferit, dar vei trai cu asta si vei invata sa iubesti din nou, pe cineva care merita si care nu iti va insela sentimentele. Sentimentele nu sunt ceva atat de instabil, cum sunt totusi oamenii in actiune. De asta ziceam ca uneori iti raman doar sentimentele tale, in pofida oamenilor care vin si pleaca. Asta daca ele au fost sincere. Daca nu mea culpa si inveti sa ai sentimente mai profunde care nu depind de catastrofe ale naturii.

Eu am vazut un film, foarte frumos, despre un baiat orb si salbatic si o fata care se credea urata si care l-a invatat ce e iubirea. El a facut o operatie si si-a recapatat vederea, numai ca ea a fugit pentru ca nu mai credea ca el o va iubi. Si asa era. Numai ca vezi tu, in film sentimentele inving, asa ca el a ales sa isi bage niste turturi de gheata in ochi ca sa fie din nou orb.

Nu stiu ce au de-a face conceptele aici, ele tin de intelect nu de afectivitate, sunt notiuni de rang inalt, mai multe nu prea mai stiu ca am uitat sau nici nu am dat importanta. Si daca e sa ma intrebi pe mine, nu confunda ideea de iubire cu sentimentul de iubire, de aici apar poate psihozele si neconcordantele.

Editat Vin 31 dec 2010 11:41

Ravl36.304 mesaje#26
Numenume a scris:
Cum ziceam eu cred ca functia constiinta isi face functia impartia. Ea reflecta realitatea pe care noi o traim in mod constient, in functie de structurarea noastra psihica la care a contribuit desigur genetica, dobanditele de toate felurile, senzitiv/perceptivul permanent, conceptionalul etc

Ce naiba , tot nu mi'ai raspuns la intrebare : Ce functie are constiinta ?! :lol:

acces realitate4.212 mesaje#27
Ravl a scris:
Ce naiba , tot nu mi'ai raspuns la intrebare : Ce functie are constiinta ?! :lol:
Numenume a scris:
Cum ziceam eu cred ca functia constiinta isi face functia impartial. Ea reflecta realitatea pe care noi o traim in mod constient, in functie de structurarea noastra psihica la care a contribuit desigur genetica, dobanditele de toate felurile, senzitiv/perceptivul permanent, conceptionalul etc
Athmy a scris:
Mai numenume, eu oricat as citi la tine e greu de inteles, pentru ca folosesti niste exemple anapoda si te invarti in jurul cozii, scuza-ma ca iti spun. Exemplele tale mai mult baga omul in ceata, si le scoti nu stiu de unde, sa demonstreze nu stiu ce. Tu acum imi pare ca ma intrebi de o situatie concreta, rezista sentimentele daca se intampla o nenorocire cu persoana iubita? Depinde de la caz la caz, de puterea sentimentelor si de puterea de a trece peste greutati, dar sunt totusi sentimente. Daca ramai fara obiectul iubirii (te-a parasit, s-a sinucis, te-a inselat) poti sa zici ca iti reorientezi sentimentele in noua lumina, de la caz la caz, poti sa te mai si inseli, oricine pateste. Afectivitatea ta va avea mult de suferit, dar vei trai cu asta si vei invata sa iubesti din nou, pe cineva care merita si care nu iti va insela sentimentele. Sentimentele nu sunt ceva atat de instabil, cum sunt totusi oamenii in actiune. De asta ziceam ca uneori iti raman doar sentimentele tale, in pofida oamenilor care vin si pleaca. Asta daca ele au fost sincere. Daca nu mea culpa si inveti sa ai sentimente mai profunde care nu depind de catastrofe ale naturii.

Eu am vazut un film, foarte frumos, despre un baiat orb si salbatic si o fata care se credea urata si care l-a invatat ce e iubirea. El a facut o operatie si si-a recapatat vederea, numai ca ea a fugit pentru ca nu mai credea ca el o va iubi. Si asa era. Numai ca vezi tu, in film sentimentele inving, asa ca el a ales sa isi bage niste turturi de gheata in ochi ca sa fie din nou orb.

Nu stiu ce au de-a face conceptele aici, ele tin de intelect nu de afectivitate, sunt notiuni de rang inalt, mai multe nu prea mai stiu ca am uitat sau nici nu am dat importanta. Si daca e sa ma intrebi pe mine, nu confunda ideea de iubire cu sentimentul de iubire, de aici apar poate psihozele si neconcordantele.

Da, ce m/am exprimat eu alambicat, ce nu ai inteles tu, una peste alta eu inteleg ce zici tu dar tu nu ai inteles nimic, de cand discutam.

Iti spuneam ca e aiurea sa numesti cu termenul sentiment doua manifestari ale afectivitatii de valori total diferite.

acelasi lucru ai facut si tu, mi/ai spus ca e aiurea sa numim tot emotii si unele manifestari ceva mai inalte de afectivitate, care negresit sunt sentimente.

Ok. dar hai sa le zicem atunci la unele, emotii, la nivelul urmator (superior) de manifestare sa le numim sentimente, si sa denumim pe cele si mai inalte sentimente superioare sau cum vrei tu.

Cu conceptele era un exemplu in paralela formulata, nu conteaza oricum.

Nu am cum sa confund vreo idee cu o traire afectiva, nu ai inteles.

LA MULTI ANI TUTUROR!

Editat Vin 31 dec 2010 14:18

Ravl36.304 mesaje#28
Numenume a scris:
Ea reflecta realitatea pe care noi o traim in mod constient,

Deci constiinta are rolul de a reflecta realitatea constienta ... . Interesant, pentru ca in spetrul realitatii apar tot felul de teorii care demonstreaza ca totul e o iluzie .

Si atunci nu pot sa nu ma'ntreb, la ce bun ?

Editat Vin 31 dec 2010 14:31

Athmy7.304 mesaje#29
Numenume a scris:
Da, ce m/am exprimat eu alambicat, ce nu ai inteles tu, una peste alta eu inteleg ce zici tu dar tu nu ai inteles nimic, de cand discutam.

Iti spuneam ca e aiurea sa numesti cu termenul sentiment doua manifestari ale afectivitatii de valori total diferite.

acelasi lucru ai facut si tu, mi/ai spus ca e aiurea sa numim tot emotii si unele manifestari ceva mai inalte de afectivitate, care negresit sunt sentimente.

Ok. dar hai sa le zicem atunci la unele, emotii, la nivelul urmator (superior) de manifestare sa le numim sentimente, si sa denumim pe cele si mai inalte sentimente superioare sau cum vrei tu.

Cu conceptele era un exemplu in paralela formulata, nu conteaza oricum.

Nu am cum sa confund vreo idee cu o traire afectiva, nu ai inteles.

LA MULTI ANI TUTUROR!

Sunt sentimente denaturate, nu emotii. Pai nu ma refeream la tine ca le confunzi, ideea cu sentimentul, doar ca asa se mai intampla la unii. La multi ani!

← Înapoi la Filozofie