Religia va aduce moartea şi sf

Black velvet a scris:

Depinde la ce fel de magie te referi.

Ma refer la genul de gandire ce in loc sa analizeze ce ar putea fi, se multumeste cu o explicatie facila. De obicei, explicatia implica o forma de divinitate. Indiferent daca este vorba de fulgere (in cazul oamenilor primitivi) sau de echilibrulul sistemului solar (Newton) sau de complexitatea biologica (Huygens), acceptarea unei explicatii facile e o forma de gandire magica.

Black velvet a scris:

Daca te referi la gandirea magica autentica, atunci n-am cum sa te aprob, deoarece aceea este o gandire stiintifica!

Nu ma refer la tentativele proto-stiintifice ce erau etichetate drept magice de neinitiati. Link-ul pus de tine nu merge.

Black velvet a scris:

Inchinarea este specifica tuturor religiilor teiste. Daca pentru unii este sfant simbolul mortii (crucea) pe care a fost omorat Isus, pentru altii, poate, ca sunt sfinte cuiele care l-au pironit pe acea cruce... Imbarligata-i mintea umana si uneori fara logica.

Chiar daca nu ma inchin la ele, eu le percep drept simboluri (sunt niste obiecte investite cu o anumita semnificatie inalta in cadrul unui ritual). Simboluri pe care le foloseste si lumea laica sau rationala, inchinandu-se la ele intr-un mod similar: imnurile statelor la care toata lume asta in picioare si saluta, unii cu mana pe inima; coroana sau sceptrele monarhilor; imnurile echipelor de fotbal si ale campionatelor mondiale, unde toata lumea canta etc.

Ravl a scris:

Hitchens nu'i la prima manipulare pe care o aduce in atentia publicului . Nu stiu daca in spatele actiunii lui se afla alte grupuri de interese , insa eu cred ca in cazul de fata greseste. '

Nu religia este cea care va aduce moartea

Hypathia a scris:

Poate cei pe care i-ai vazut nu erau crestini sau aveau pacate pe constiinta care ii impiedicau sa treaca mai departe.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

:)

Hypathia a scris:

faina povestea din Bab-Aziz.

Sa vezi filmul daca nu l-ai vazut... este superb. Bine... mie imi place destul de mult Rumi si sufismul in general... asa ca e posibil sa fie ceva subiectiv... :)

Poemul urmator m-a facut sa caut filmul pana l-am gasit.

The people of this world are like the three butterflies in front of a candle's flame.

The first one went closer and said: I know about love.

The second one touched the flame lightly with his wings and said: I know how love's fire can burn.

The third one threw himself into the heart of the flame and was consumed. He alone knows what true love is.

Fara sa-si dea seama, Hitchens spune acelasi lucru pe care il spun toti marii profeti evrei, si anume ca lumea actuala se va sfarsi intr-un mare razboi, la Armaghedon (campul lui Iosafat). Si Apocalipsa sustine acelasi lucru. Deasemenea profetii mai spun ca atunci, in timpul marelui razboi, muntele maslinilor se va despica, ca evreii vor fugi prin acea vale creata. Ca Isus va veni pe pamant insotit de o mare multime de ingeri, si ca va instaura regatul de 1000 de ani si orice neam i se va supune. Atunci pamantul va fi altfel decat este acum, spun profetii. Blestemul asupra lumii va fi ridicat. Totusi, se spune in Apocalipsa, dupa mia de ani, o parte din omenire va cadea iarasi in pacat, Gog si Magog, si vor face ultimul razboi, contra Noului Ierusalim. Abia atunci va fi sfarsitul lumii materiale. Apoi va fi judecata lui D-zeu asupra oamenilor. Apoi, cei mantuiti, vor fi ca ingerii din Ceruri. Asta spune Biblia si Apocalipsa. Insa doctrinele diverselor biserici, au modificat finalul.

Far_above_the_clouds a scris:

Fara sa-si dea seama, Hitchens spune acelasi lucru pe care il spun toti marii profeti evrei, si anume ca lumea actuala se va sfarsi intr-un mare razboi, la Armaghedon (campul lui Iosafat). Si Apocalipsa sustine acelasi lucru. Deasemenea profetii mai spun ca atunci, in timpul marelui razboi, muntele maslinilor se va despica, ca evreii vor fugi prin acea vale creata. Ca Isus va veni pe pamant insotit de o mare multime de ingeri, si ca va instaura regatul de 1000 de ani si orice neam i se va supune. Atunci pamantul va fi altfel decat este acum, spun profetii. Blestemul asupra lumii va fi ridicat. Totusi, se spune in Apocalipsa, dupa mia de ani, o parte din omenire va cadea iarasi in pacat, Gog si Magog, si vor face ultimul razboi, contra Noului Ierusalim. Abia atunci va fi sfarsitul lumii materiale. Apoi va fi judecata lui D-zeu asupra oamenilor. Apoi, cei mantuiti, vor fi ca ingerii din Ceruri. Asta spune Biblia si Apocalipsa. Insa doctrinele diverselor biserici, au modificat finalul.

Basme de

Far_above_the_clouds a scris:

Fara sa-si dea seama, Hitchens spune acelasi lucru pe care il spun toti marii profeti evrei, si anume ca lumea actuala se va sfarsi intr-un mare razboi, la Armaghedon (campul lui Iosafat). Si Apocalipsa sustine acelasi lucru. Deasemenea profetii mai spun ca atunci, in timpul marelui razboi, muntele maslinilor se va despica, ca evreii vor fugi prin acea vale creata. Ca Isus va veni pe pamant insotit de o mare multime de ingeri, si ca va instaura regatul de 1000 de ani si orice neam i se va supune. Atunci pamantul va fi altfel decat este acum, spun profetii. Blestemul asupra lumii va fi ridicat. Totusi, se spune in Apocalipsa, dupa mia de ani, o parte din omenire va cadea iarasi in pacat, Gog si Magog, si vor face ultimul razboi, contra Noului Ierusalim. Abia atunci va fi sfarsitul lumii materiale. Apoi va fi judecata lui D-zeu asupra oamenilor. Apoi, cei mantuiti, vor fi ca ingerii din Ceruri. Asta spune Biblia si Apocalipsa. Insa doctrinele diverselor biserici, au modificat finalul.

Biblia nu spune chiar asa,doar interpretarea ta.Ai amestecat multe zarzavaturi dar nu o sa iasa o tocana de legume autentica.

catelusulschiop a scris:

Nu ma refer la tentativele proto-stiintifice ce erau etichetate drept magice de neinitiati. Link-ul pus de tine nu merge.

Acum sper sa mearga... http://www.magie.paganism.ro/spiritul.html Nu incerca sa privesti spiritul din punct de vedere al conceptiei religioase, incearca sa-l privesti ca o structura ce poate fi cuantificata prin intermediul legilor fizicii, asa poti sa te apropii de gandirea magica!

Far_above_the_clouds a scris:

Insa doctrinele diverselor biserici, au modificat finalul.

Unii au scris inceputul, altii au modificat finalul... religia este creata de oameni pentru a-si atinge unele scopuri, iar unii participanti la crearea acesteia, mai aveau si cate o rotita care scartaia :flowers:

lynxul_negru a scris:

Si asta este ceva specific doar ortodoxiei?

Nu numai. Inchinarea inaintea unor balarii facute de mana omului este specifica tuturor religiilor anti-Dumnezeu.

Black velvet a scris:

Unii au scris inceputul, altii au modificat finalul... religia este creata de oameni pentru a-si atinge unele scopuri, iar unii participanti la crearea acesteia, mai aveau si cate o rotita care scartaia :flowers:

Si cind te gindesti ca sunt foarte multi care o vad un "tot unitar", ba mai mult, incearca sa armonizeze intr-o doctrina coerenta aceasta adunatura de mituri si interese lumesti ....

Black velvet a scris:

Acum sper sa mearga... http://www.magie.paganism.ro/spiritul.html Nu incerca sa privesti spiritul din punct de vedere al conceptiei religioase, incearca sa-l privesti ca o structura ce poate fi cuantificata prin intermediul legilor fizicii, asa poti sa te apropii de gandirea magica!

Am sa mai pun inca o data o povestioara ce este super relevanta in contextul informatiei de genul asta:

Imagine you grew up speaking fluent Mandarin, as well as English. And you'd spent a lot of time in China, living among people in many different parts of the country.

One day, probably somewhere in the US of A, you come across someone giving public lectures on how to understand Mandarin. Lots of people are interested, it seems, because Mandarin is still quite alien to most people in English-speaking countries, yet it's a language that may prove increasingly valuable to learn for the future. You're curious, so you take a look.

What you see is someone making stereotypical Chinese-sounding noises. He utters words that sound vaguely Chinese, and explains what he thinks they mean. He tells his audience that he's studied this language for many many years, and has learned things that most teachers of Mandarin would never even realise. You do recognise some of his words, but they're not put together in a way that makes much sense to you.

You ask his students, who proudly tell you that this is the true Mandarin, and that what they teach in language schools is flawed. When you take issue with this, they insist that obviously that's because you're only able to see what you've been taught, and you've never thought outside of this box, and if you could see the bigger picture then you'd understand what he was saying and what a revolutionary understanding of the language it was. And the reason no other teachers of Mandarin teach this way is because of a massive conspiracy to put down creativity and keep the language in the control of the elite. Or something like that.

Anyway, who are you to tell people how they should speak Mandarin?

He has thousands of followers, and they all happily believe this is the true Mandarin. What do you do?