Fundamentalismul Islamic vs. Fundamentalismul Crestin

cioanas a scris:

Vemans acesta cred ca este tot una cu Sikaryan, isi raspunde singur fiindca nu-l baga nimeni in seama.

Cat despre un dumnezeu cu mai multe fete sau personalitati (parca ar fi bolnav psihic), eu nu cred in existenta unui astfel de Dumnezeu. Unul vrea sa para asa, este satan, el nu este Dumnezeu, doar un inger cazut.

Din punct de vedere crestin, Dumnezeu Creatorul S-a descoperit profetilor din vechime, Sfanta Scriptura este modul cum cunoastem revelatia si caracterul Sau de Dumnezeu. Deasemenea Domnul Isus este Dumnezeu Intrupat care ne-a descris cu siguranta voia lui Dumnezeu si dragostea Lui pentru om. Acest Dumnezeu spune ca omul moare si dupa aceea vine judecata, in timp ce alti "dumnezei" spun ca ne reincarnam si intram intr-o spirala a vietii in care ne tot invartim pana umbolam de bezmetici. Observi ca sunt doua glasuri diferite care nu vin de la acelasi Dumnezeu?

eu cred ca ce spune e de bun simt . dumnezeu nu vrea habotnici si fanatici. si tu ca bun crestin ce te dai trebuia sa stai de vorba cu el nu sa arunci cu fraze de genul "isi raspunde singur fiindca nu-l baga nimeni in seama"si io stiu o chestie daca nu stiu cu ce se maninca o doctrina nu ma bag pana nu ma pun la curent cu perceptele ei fraze de genul "in timp ce alti"dumnezei" spun ca ne reincarnam si intram intr-o spirala a vietii in care ne tot invartim pana umbolam de bezmetici." denota ca habar nu ai de doctrina respectiva ci doar dai cu presupusul. e plin vt de doctrina reintruparii dar nu vreti sa vedeti ca nu se pupa cu doctrina voastra.

vali_ a scris:

eu cred ca ce spune e de bun simt . dumnezeu nu vrea habotnici si fanatici. si tu ca bun crestin ce te dai trebuia sa stai de vorba cu el nu sa arunci cu fraze de genul "isi raspunde singur fiindca nu-l baga nimeni in seama"si io stiu o chestie daca nu stiu cu ce se maninca o doctrina nu ma bag pana nu ma pun la curent cu perceptele ei fraze de genul "in timp ce alti"dumnezei" spun ca ne reincarnam si intram intr-o spirala a vietii in care ne tot invartim pana umbolam de bezmetici." denota ca habar nu ai de doctrina respectiva ci doar dai cu presupusul. e plin vt de doctrina reintruparii dar nu vreti sa vedeti ca nu se pupa cu doctrina voastra.

Nu exista reincarnare in Scriptura, asa ca nu te mai supara asa de tare pe credinta mea. Cred in Dumnezeul Scripturii care spune clar ca :

"Si, dupa cum oamenilor le este randuit sa moara o singura data, iar dupa aceea vine judecata,..." Evrei 9:27

De aceea Dumnezeul Scripturii, in sensul acesta este diferit de alti dumnezei, care prezinta omului o idee diferita de aceea a Scripturii. Pentru mine ca si crestin, Dumnezeul Scripturii este singurul Dumnezeu si toti ceilalti care se dau drept dumnezei sunt duhuri rele, care incearca sa duca pe oameni in eroare. De aceea un crestin este dator sa duca Evanghelia pana la marginile pamantului, pentru ca oamenii sa-si dea seama ca sunt in eroare, sa se destepte si sa creada in Evanghelia Domnului Isus, sa fie mantuiti.

"Apoi le-a zis: "Duceti-va in toata lumea si propovaduiti Evanghelia la orice faptura.

Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit." (Marcu 16:15-16)

cioanas a scris:

"Apoi le-a zis: "Duceti-va in toata lumea si propovaduiti Evanghelia la orice faptura.

Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit." (Marcu 16:15-16)

Doar ALB si NEGRU , din punct de vedere al fanaticilor nu exista alternativa de mijloc . Din pacate viata are foarte multe tonuri cenusii , intre alb si negru ! De ce nu pot aplica valori morale ridicate in viata de zi cu zi daca nu cred intr-un Dumnezeu si in Cartea Lui Sfanta? .

cioanas a scris:

Nu exista reincarnare in Scriptura, asa ca nu te mai supara asa de tare pe credinta mea. Cred in Dumnezeul Scripturii care spune clar ca :

"Si, dupa cum oamenilor le este randuit sa moara o singura data, iar dupa aceea vine judecata,..." Evrei 9:27

De aceea Dumnezeul Scripturii, in sensul acesta este diferit de alti dumnezei, care prezinta omului o idee diferita de aceea a Scripturii. Pentru mine ca si crestin, Dumnezeul Scripturii este singurul Dumnezeu si toti ceilalti care se dau drept dumnezei sunt duhuri rele, care incearca sa duca pe oameni in eroare. De aceea un crestin este dator sa duca Evanghelia pana la marginile pamantului, pentru ca oamenii sa-si dea seama ca sunt in eroare, sa se destepte si sa creada in Evanghelia Domnului Isus, sa fie mantuiti.

"Apoi le-a zis: "Duceti-va in toata lumea si propovaduiti Evanghelia la orice faptura.

Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit." (Marcu 16:15-16)

atunci de ce exista o secta iudaica care credea ca exista reintrupare?

si ti-am mai zis si repet eu cred in dumnezeu nu in dumnezeul vrunei carti

vali_ a scris:

atunci de ce exista o secta iudaica care credea ca exista reintrupare?

si ti-am mai zis si repet eu cred in dumnezeu nu in dumnezeul vrunei carti

Dumnezeu S-a revelat in Scriptura, de aceea eu cred in acest Dumnezeu! Daca crezi intr-un dumnezeu imaginar din mintea dumneatale, nu ai decat. Eu cred in Dumnezeul Scripturii deoarece este viu, vorbesc cu El si imi vorbeste in fiecare zi. Este o realitate si nu este o imaginatie. Il simt in inima mea si comunic cu El.

Cred in Scriptura datorita autenticitatii Scripturii. Arheologia, stiinta, istoria, medicina, implinirea profetiilor sunt doar cateva elemente care sprijina autenticitatea Scripturii. Pe de alta parte realitatea interioara si minunea schimbarii caracterului meu, reprezinta marturia interioara care imi marturiseste despre faptul ca acest Cuvant al lui Dumnezeu este Viu si lucrator!

Caci Cuvantul lui Dumnezeu este viu si lucrator, mai taietor decat orice sabie cu doua taisuri: patrunde pana acolo ca desparte sufletul si duhul, incheieturile si maduva, judeca simtirile si gandurile inimii. Evrei 4:12

VEMANS a scris:

Doar ALB si NEGRU , din punct de vedere al fanaticilor nu exista alternativa de mijloc . Din pacate viata are foarte multe tonuri cenusii , intre alb si negru ! De ce nu pot aplica valori morale ridicate in viata de zi cu zi daca nu cred intr-un Dumnezeu si in Cartea Lui Sfanta? .

Eu nu v-am facut fanatic, draga Vemans! Este libertatea mea sa cred in perceperea "alb-negru", a adevarului spiritual. Cat despre aplicarea valorilor morale, in afara unui Sistem de valori care sa-ti defineasca acele valori morale, este ca si cand ai vorbi despre "rasa pura" din perspectiva lui Hitler!

Fiecare poate defini o "valoare morala" prin prisma lui si ajungem repede la haos si anarhie!

Stii ce inseamna valoare doar daca te raportezi la un Sistem de valori corect, absolut! Altfel "valoarea" ta poate fi de fapt un surogat si poate sa-ti aduca moartea.

Din perspectiva mea, Sistemul de valori corect si absolut este Cel revelat de Dumnezeu! Nu ti-l impun dumneatale, doar te informez de el, chiar cu riscul de-a ma face fanatic si de-a ma alege cu "capul spart".

cioanas a scris:

Eu nu v-am facut fanatic, draga Vemans! Este libertatea mea sa cred in perceperea "alb-negru", a adevarului spiritual. Cat despre aplicarea valorilor morale, in afara unui Sistem de valori care sa-ti defineasca acele valori morale, este ca si cand ai vorbi despre "rasa pura" din perspectiva lui Hitler!

Fiecare poate defini o "valoare morala" prin prisma lui si ajungem repede la haos si anarhie!

Stii ce inseamna valoare doar daca te raportezi la un Sistem de valori corect, absolut! Altfel "valoarea" ta poate fi de fapt un surogat si poate sa-ti aduca moartea.

Din perspectiva mea, Sistemul de valori corect si absolut este Cel revelat de Dumnezeu! Nu ti-l impun dumneatale, doar te informez de el, chiar cu riscul de-a ma face fanatic si de-a ma alege cu "capul spart".

Nu a fost intentia mea sa va fac fanatic , a fost doar ideea ca doar fanaticii nu accepta decit alb si negru , nu si culorile intermediare. Daca asa a rezultat imi cer scuze , sunt adeptul confruntarilor de idei nu al "capetelor sparte" si mai ales al dreptului fiecaruia de a alege in ce crede.

De acord ca valorile trebuie raportate la un sistem de valori coerent dar nu este obligatoriu ca doar Cel relevat de Dumnezeu sa fie singurul " corect si absolut" . ca exemplu pot sa-ti dau Buddhismul care are niste "indemnuri" similare cu cele 10 porunci FARA sa-ti ceara sa crezi intr-o divinitate.

cioanas a scris:

Dumnezeu S-a revelat in Scriptura, de aceea eu cred in acest Dumnezeu! Daca crezi intr-un dumnezeu imaginar din mintea dumneatale, nu ai decat. Eu cred in Dumnezeul Scripturii deoarece este viu, vorbesc cu El si imi vorbeste in fiecare zi. Este o realitate si nu este o imaginatie. Il simt in inima mea si comunic cu El.

Cred in Scriptura datorita autenticitatii Scripturii. Arheologia, stiinta, istoria, medicina, implinirea profetiilor sunt doar cateva elemente care sprijina autenticitatea Scripturii. Pe de alta parte realitatea interioara si minunea schimbarii caracterului meu, reprezinta marturia interioara care imi marturiseste despre faptul ca acest Cuvant al lui Dumnezeu este Viu si lucrator!

Caci Cuvantul lui Dumnezeu este viu si lucrator, mai taietor decat orice sabie cu doua taisuri: patrunde pana acolo ca desparte sufletul si duhul, incheieturile si maduva, judeca simtirile si gandurile inimii. Evrei 4:12

stimabile nu exista dumnezeu al scripturii nici al qoranului nici al vreunei carti dumnezeu este omniprezent . si nu apartine nici unei religii. dumnezeu nu si-a declarat niciodata apartenenta la vro carte sau religie, dar imi toc degetele pe tastatura degeaba ca tu ai sa ii dai inainte cu dumnezeul scripturii . deci care se inchina unui dumnezeu imaginar eu sau tu ?

tu consideri revelarea lui dumnezeu printr-o carte apartenenta lui la acea carte, religie ... ? il legi pe dumnezeu de acea carte... . doamne fere.

cioanas a scris:

.

Cred in Scriptura datorita autenticitatii Scripturii. Arheologia, stiinta, istoria, medicina, implinirea profetiilor sunt doar cateva elemente care sprijina autenticitatea Scripturii. !

Da-mi citeva dovezi arheologice/ stiintifice/istorice /medicale care sa confirme Facerea !

VEMANS a scris:

Da-mi citeva dovezi arheologice/ stiintifice/istorice /medicale care sa confirme Facerea !

Vemans, iti dau doar cateva exemple din arheologie. Tema este atat de larga incat necesita un alt topic si s-ar putea sa fim acuzati de "off topic". Am exemple si din celelalte domenii insa e o tema mult prea larga s-o dezbatem pe acest topic.

"Arheologia a scos la lumină o seamă de istorisiri ale potopului. Potopul e pomenit

cioanas a scris:

De unde stii ca Dumnezeu este omniprezent, ti-a soptit dumneatale la ureche?

Dumnezeu nu apartine unei carti, ci Scriptura apartine lui Dumnezeu!

Ai spus ca dumneata crezi in Isus, insa se pare ca nu-i asa. Insusi Isus a crezut in Scripturi si le-a citat in propovaduirea Lui pe acest pamant. Pe drumul Emausului le-a demonstrat celor doi ucenici ca insusi Scriptura marturiseste despre El, ca si Mesia!

Dumneata prezinti niste atribute ale lui Dumnezeu pe care le stii din Scriptura, cu siguranta ca nu ti le-a soptit vreo pasarica la ureche sau ai avut o revelatie speciala in vis!

Scriptura reprezinta revelatia Dumnezeului in care cred eu.Dumnezeu S-a descoperit si a inspirat Scripturile pentru al cunoaste si a nu cadea in capcana celui care se cheama diavolul.

nu numai ca mi-a soptit mi-a si demonstrat. cand spui dumnezeul scripturii il legi la acea carte , un adevarat credincios nu face asta. de unde stii daca cred sau nu asta e o supozitie . waw m-ai spart cu asta vrei sa iti mai zic cate carti marturisesc despre iisus? jdemii declara-le sfinte . cei care le-au scris unii chiar l-au primit in inima . eu prezint atribute ale lui dumnezeu care prima data le-am auzit de la bunica care nu stia sa citeasca si care mai tarziu mi s-au confirmat . cand vei sti cum se manifesta dumnezeu printr-un om care din ateu a devenit credincios mai vorbim.

si ii multumesc lui dumnezeu pentru fiecare clipa a existentei mele ca entitate intrupata sau nu.