Început de Htenesa, Lun 7 oct 2013 · 205 răspunsuri · 23.130 vizualizări
lupini a scris:Eu unul, şi nu doar eu, încep să îi dau: Lumea materială iluzorie antică = Simulism contemporan.
E cam dubioasa ideea asta de simulism. Ce anume se simuleaza ? Existenta doar este, de la sine. Asa ca cine ce simuleaza ? Daca constiinta e un aspect fundamental al Existentei, cum simulezi asa ceva ? Daca matematica e alt aspect fundamental al Existentei, cum simulezi asa ceva ? Unele lucruri nu le poti simula. Doar le gasesti in natura, le iei, si le folosesti.
Editat Mie 16 oct 2013 13:38
Abc2009ro a scris:Ce anume se simuleaza ?
Ceea ce simţurile ne spun că este realitatea.
Abc2009ro a scris:Existenta doar este, de la sine. Asa ca cine ce simuleaza ? Daca constiinta e un aspect fundamental al Existentei, cum simulezi asa ceva ? Daca matematica e alt aspect fundamental al Existentei, cum simulezi asa ceva ?
Nu avem de unde şti că existenţa e de la sine, la fel cum nu avem de unde şti că nu e de la sine. Asta spune Kurt Gödel şi a lui teorie a incompletitudinii.
Cine ne simulează ? O idee este că suntem simulaţi de cineva din civilizaţia umană...din viitor, pentru a studia societatea din...trecut, adică...trecut însemnând prezentul nostru. Sau, simularea noastră, conform ideilor lui Nick Bostrom, este o simularea istorică, adică un studiu sociologic sau istoric, de felul..."hai să vedem ce s-ar fi întâmplat dacă...Hitler ar fi pierdut războiul"...aşa cum noi "ştim" că s-a întâmplat.
Conform acestei teorii, progresul civilizaţiei umane a ajuns într-un punct în care puterea de calcul îi permite să simuleze....civilizaţii întregi, şi evoluţia acestora.
Faptul că ne îndreptăm într-acolo, ne arată şi uriaşul proiect Living Earth Simulator Project, care va demara în Elveţia, un proiect ce are ca scop....simularea întregii istorii, economii, politici, tehnici, arte...a civilizaţiei umane pe o reţea de supercalculatoare de pe întreg mapamondul.
lupini a scris:Nu avem de unde şti că existenţa e de la sine,
De ce zici asta ? Mie mi se pare cel mai evident lucru posibil. Din moment ce ceva este, atunci inseamna ca ceva este. E chiar atat de simplu. Nu conteaza ce este acel ceva. Conteaza doar ca ceva este. Iar acel ceva este ceva, are anumite proprietati prin insusi faptul ca exista. Acele proprietati doar sunt. Nu ai cum sa le simulezi. Doar sunt in virtutea faptului ca sunt.
Abc2009ro a scris:De ce zici asta ? Mie mi se pare cel mai evident lucru posibil. Din moment ce ceva este, atunci inseamna ca ceva este.
Şi un joc pe calculator..este, şi totuşi personajele şi peisajele din joc, nu sunt reale ci simulate. De fapt ele sunt, şi nu sunt, pentru că sunt mai degrabă un set de linii de programe.
lupini a scris:Nu avem de unde şti că existenţa e de la sine, la fel cum nu avem de unde şti că nu e de la sine. Asta spune Kurt Gödel şi a lui teorie a incompletitudinii.
Cine ne simulează ? O idee este că suntem simulaţi de cineva din civilizaţia umană...din viitor, pentru a studia societatea din...trecut, adică...trecut însemnând prezentul nostru. Sau, simularea noastră, conform ideilor lui Nick Bostrom, este o simularea istorică, adică un studiu sociologic sau istoric, de felul..."hai să devem ce s-ar fi întâmplat dacă...Hitler ar fi pierdut războiul"...aşa cum noi "ştim" că s-a întâmplat.
Conform acestei teorii, progresul civilizaţiei umane a ajuns într-un punct în care puterea de calcul îi permite să simuleze....civilizaţii întregi, şi evoluţia acestora.
Cred că ţie ţi-a plăcut prea mult filmul ala, The Thirteenth Floor...:)
lupini a scris:Şi un joc pe calculator..este, şi totuşi personajele şi peisajele din joc, nu sunt reale ci simulate. De fapt ele sunt, şi nu sunt, pentru că sunt mai degrabă un set de linii de programe.
Ma refer la ceva-ul absolut. Dincolo de orice simulari si iluzii si inselaciuni, o certitudine tot este: ceva exista.
Abc2009ro a scris:Ma refer la ceva-ul absolut. Dincolo de orice simulari si iluzii si inselaciuni, o certitudine tot este: ceva exista.
Mult ping pong creaza confuzie.
Cand nu erau oameni pe pamant exista ceva?
Desigur ca DA.
Deci existenta nu este definita de om.
Existenta defineste materia si multitudinea de forme pe care le stim si nu le stim.
Dar placut este ca noi ne putem juca cu materia si o modelam dupa nevoia si placerea noastra.
Vriies a scris:Cred că ţie ţi-a plăcut prea mult filmul ala, The Thirteenth Floor.
Da, mi-a plăcut mult. Dar convingerea mea a precedat filmul cu câţiva ani. Am urmăzit câteva filme pe această temă, şi am ajuns la concluzia că acesta se potriveşte cel mai mult realităţii. 
lupini a scris:Da, mi-a plăcut mult. Dar convingerea mea a precedat filmul cu câţiva ani. Am urmăzit câteva filme pe această temă, şi am ajuns la concluzia că acesta se potriveşte cel mai mult realităţii.
Păi zi-mi şi mie care-s alea pe care le urmărişi :)
Vriies a scris:Păi zi-mi şi mie care-s alea pe care le urmărişi
Click aici. Fii foarte atent la numele website-ului. 
Nu toate prezintă simularea explicit. În unele flme nici nu e evidentă. Îţi recomand din acea listă, filmul Passengers şi mai ales Source Code. Toate filmele din acea listă pot fi găsite online. Adică, până acum un an puteau fi găsite.
