sau Inregistrare
  
  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic

Traiesti ca sa muncesti sau muncesti ca sa traiesti ?!? Evaluare topic: - - - - -

#1 Utilizator offline   soarele 

  • Crin
  • PipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 634
  • Inregistrat: 23-March 06

Scris 19 October 2006 - 12:44 PM

> MOTTO
>
> Iubire, vezi că azi ajung tîrziu acasă: LA 1.00 AM TELECONFERINTĂ, LA
> 2.00 NASC, LA 3.00 AM MITING
>
> Odată, la serviciu, am dat de o colegă nervoasă la
> toaletă. Iesise din cabină, îsi netezea fusta si
> bombănea: "Stii bancu-ăla cu Itic?". N-am stiut dacă
> vorbeste cu mine, asa că am mormăit incert, în asa
> fel încît, la o adică, să reiasă că eu de fapt
> cîntam. A continuat si m-a scăpat astfel de
> propria-mi mutră buimacă: "Cică se ruga Itic toată
> ziua la Dumnezeu: dă, Doamne, să cîstig la loterie!
> Ajută-mă, Doamne, să cîstig la loterie, hai, Doamne,
> zău, de ce nu mă ajuti si pe mine să cîstig la
> loterie?! La un moment dat, Dumnezeu, agasat de
> atîta văicăreală, se repede la el: mă, Itic, pe
> cuvînt că te-am auzit si m-am străduit din
> răsputeri, dar te rog frumos, ajută-mă si tu putin:
> joacă la loterie!"
>
> Am hăhăit cu ea un pic, dar asteptam legătura dintre
> banc si motivul reuniunii noastre private. A
> continuat: "Asa si eu, dragă: tocmai am făcut acum
> un test de sarcină care, normal, mi-a iesit negativ.
> Am plîns ca proasta, cu fundul pe colac, fiindcă mă
> screm de vreo patru ani să rămîn gravidă si degeaba!
> După aia însă, brusc, mi-a bubuit mintea că de la
> ciclul trecut n-am mai făcut sex, de fapt! Că eu cu bărbată-miu nu ne
> întîlnim decît 8 minute pe zi, dimineata. Si, desi el n-are nevoie
> decît de patru minute pentru un act sexual, eu tocmai atunci nu
> pot, fiindcă îmi fac părul cu drotul, pantofii cu
> cremă si botul cu ruj."
>
> Verifică-ti agenda, am putea să ne vedem azi la 1.45
> să luăm lunch-ul si să facem un copil?
>
> Mă uitam la ea cu ceva ce fusese pînă de curînd
> admiratie, dar deja nu mai eram sigură: femeie de
> carieră, obsedată de promovare, leafă, autoritate si performantă.
> Vorbea jumate-n engleză, jumate-n română, cum se poartă acum, era
> toată numai taioare, promousăn, targhet, ăuernes, marchet,
> pablic-rileisăns, plening, risărci, fidbec. Damă
> spirt, cu părul prins ca madam Ecaterina
> Andronescu-Abramburica, era deci colega-cea-fără-de
> cusur, carierista care se temea doar de bomba
> atomică si de bărbatii care cred că femeile sînt
> inferioare. Avea un sot manager, care-si făcea al
> doilea doctorat si chelise prematur din cauza
> studiului năpraznic si ambitiei de a fi sef. Aveau
> bani, lucrau în multinationale, umblau numai cu nara
> pe sus, trosnea mîndria-n ei. Dar n-aveau copii...
> Asta lipsea din tabloul perfect. Cînd au împlinit 30
> de ani, au făcut consiliu de familie, cu părinti si
> cu socri, cu tot, si au decis să aibă un băiat si o
> fată, neapărat în ordinea asta. Cînd au împlinit 34,
> s-ar fi bucurat să aibă si-un pechinez, numai că
> progamul lor de lucru era deja un pact cu diavolul.
> Ea se scula la 7 si pleca la 7.42 cu Renault-ul, el
> se scula la 7.34 si pleca la 8.02, cu Volkswagen-ul.
> Seara, ea venea la 9.10, comanda pizza, îi lăsa si
> lui o felie rece, se culca, la 10.45 venea si el,
> mînca uscătura. Apoi se strecura în pat lîngă ea,
> dar n-o trezea niciodată pentru sex, fiindcă el
> trisa, seara nu făcea dus, nu mai avea timp. Făcea
> doar dimineata.
>
> Ea văzuse-n filme cum femeile de carieră îsi făceau
> test de sarcină la WC-ul firmei, deoarece acasă nu
> mai aveau timp. Ceea ce uita ea de fiecare dată era
> că numai din ovulul ei nu se putea isca nici un făt,
> mai trebuia si ceva de le el, parcă. Dar el avea de
> învătat ca s-ajungă docent, ea avea de ajuns cea mai
> sefă si de cîstigat bani. Copiii nu apăreau, iar
> cuscrii făceau deja consilii numai între ei, hotărau
> ceva, însă rezolutia rămînea nerostită, telefonul
> tinerilor suna degeaba, iar la celulare nu
> răspundeau, erau în miting.
>
> Pe ea, ovulatia o prindea numai în brainstormingul
> pentru campania de relansare a brandului. Iar el tot
> nu stia ce e aceea ovulatie, desi pe vremuri, cînd
> erau studenti si obisnuiau să mai si trăiască, ea îi
> desenase două ovare si niste puncte pe care le
> înghesuiau alte puncte, cu coadă.
>
> Femeile s-au opintit cîteva secole să ajungă egale
> cu bărbatii, iar acum nu mai stiu cum să scape de
> acest groaznic privilegiu. Muncim ca niste tîmpite,
> îi multumim patronului că ne dă sansa extraordinară
> de a lucra si-n weekend, ca să ne afirmăm si să ne
> tinem de deadline. Sefii pleacă de vineri la prînz
> si-i mai vezi luni după-masă, cînd se desteaptă din mahmutreli de
> cinci stele.
>
> Timp în care ai deosebita onoare de a le tine locul,
> că de-aia ai dat atît din coate si-ai făcut ulcer de
> cînd mănînci numai kebab în chiflă, la serviciu, ca
> să ajungi femeie de nădejde. Firma te-a răsplătit cu
> două dioptrii suplimentare, dar miopia asta e semnul triumfului tău
> personal.
>
> Noaptea visezi color Acrobat Reader, Outlook si
> Power Point, cosmarul ti-e împicătit de guguloaie de
> foldere galbene pe care scrie "urgent", "campanie",
> "scheme", "rapoarte". În somn, butonul Delete nu
> merge, nu scapi de pătrătici si te trezesti tipînd.
> Nu pentru că te înnebunesc folderele, ci pentru că e
> deja 7.30 si la 8 trebuie să fii la firmă si-ai
> dormit strîmb si-ti stă bretonul ca o bidinea.
>
> Scuză-mă, te las putin pe fir, că mă cere unul de
> nevastă...
>
> Munca e bună numai cînd ti-aduce un franc cinstit în
> buzunar si, mai ales, îti dă si răgazul să-l
> cheltuiesti. Sistemul suedez prevede că trebuie să
> ametesti muncind cinci zile pe săptămînă si să
> ametesti în bar două zile pe săptămînă. Ăsta e
> raportul minim rezonabil.
>
> Carierismul e plăsmuirea bolnavă a unor filme
> imbecile de la Hollywood, care insinuează că o
> femeie poate face orice, dacă vrea ea: ajunge
> imediat director executiv, naste trei pui vii pe
> care îi hrăneste cu lapte praf, sotul o iubeste
> lesinant, desi o vede cam sase ore pe săptămînă (sau
> poate tocmai de-aia), iar el, desi e neurochirurg,
> sef la Memorial Hospital, nu e stresat deloc, face
> mîncare la copii, spală vase si-o asteaptă pe ea cu
> masina la firmă, seara. Pardon, noaptea. Nu se stie
> cînd operează el pe creier si mai face si lectii cu
> aia micii, dar ea, nevasta, are de predat patru
> rapoarte zilnic, de zbierat la trei brokeri si de
> convins opt clienti să investească.
>
> Femeile care au văzut-o pe Diane Keaton în "Baby
> Boom" se lasă drogate de gîndul inept al unui
> perpetuum mobile. Au senzatia că se poate orice. Că
> sotul, copilul, ciobănescul german si siameza
> asteaptă oricît, ei latră la unison de mîndrie că au
> o directoare în familie.
>
> Cînd ambii soti muncesc deopotrivă, ajungi să le
> întelegi masochismul, pînă la urmă. Pericolul
> dospeste abia cînd femeia de carieră are acasă un
> inginer care scapă la 4.00 de la uzină, apoi vrea
> mîncare cu sos, maiouri cît de cît curate si putin
> sex. Muncind ca o disperată ca să nu cumva să fie
> promovată alta în locul ei, la o adică, femeia se
> înscrie deja la divortul part-time si facilitează
> hîrjoana extraconjugală a bărbatului constrîns de
> hormoni.
>
> Cînd constati că fetita ta îi spune "mamă"
> soacră-tii (care nici nu te-a vrut de noră, fiindcă
> nu păreai gospodină si uite că stia ea ce stia) si
> bîzîie că pe bonă o iubeste cel mai mult de pe lume,
> e cam tîrziu să-ti dai demisia. Copilul nu întelege
> că tu crăpi muncind ca să aibă el garsonieră-n
> Bucuresti cînd termină liceul (dacă l-o termina, că
> tu n-ai timp să-i verifici lectiile). Copilul vrea
> să stai lîngă el, caldă, pufoasă, atentă, să simtă
> dragostea ca pe o pernă de plus. Dar tu, care-ai
> răspuns la celular si-n clipa cînd te cerea ăla de
> nevastă, si i-ai spus lui "da", acoperind o secundă
> telefonul cu palma, apoi te-ai scuzat din gene si ai continuat să
> vorbesti cu seful de sectie la telefon, nu prea întelegi cum vine
> chestia asta cu renuntatul la carieră de dragul familiei.
>
> Mircea, fă-te că trăiesti!
>
> Apropo, cînd ti-ai închis ultima dată telefonul, ca
> să vezi un film fără să te deranjeze nimeni? Nu e
> cazul, că pe vremea cînd ai văzut tu ultimul film
> încă nu se inventaseră telefoanele cu On si Off,
> erau numai fixe cu roată si fir cîrliontat.
> Vasăzică: ultimul film văzut a fost un documentar
> despre bursa din Tokyo, ultima carte citită a fost
> "Notiuni de introducere în cibernetică", ultima
> iesire în natură a fost pe ierbuta de la Romexpo,
> cînd ti-a venit delegatia din Danemarca, ultima dată
> cînd ai găsit alimentara deschisă în drum spre casă
> încă se găsea nechezol, la taclale cu prietenele
> stai numai prin mesaje pe robot si odată i-ai făcut
> uneia o confesiune prin fax, încă îi cumperi
> copilului haine cu două măsuri mai mici, fiindcă
> atît purta cînd te-ai angajat, ultima dată cînd ai
> fi vrut să faci sex aveai ciclu, iar ultima dată
> cînd ai făcut sex te-ai inhibat, fiindcă uitasesi
> să-i spui ceva contabilei.
>
> Nu i-ai mai spus bărbatului din viata ta "te iubesc"
> de-o vesnicie, nici n-ai avea cum, ar suna ca dracu,
> ar trebui să i-o suieri în timp ce-ti tai pielita de
> la unghii, imediat după ce-l ameninti să nu cumva să
> uite să-ti cumpere tampoane cu aripioare si adeziv,
> că-ti vine sigur deseară sau mîine.
>
> Am chiulit si-am să chiulesc cu voluptate de la
> muncă, întotdeauna. Chiuleste si tu, salvează-ti
> viata, femeie! Atît cît se poate. Ia bunul simt, în
> doze homeopatice. Să stii numai tu.
>
> Cele mai frumoase petice de viată le-am căpătat
> fugind de răspundere. Cea mai bună bere pe care am
> băut-o în viata mea n-a fost la Praga, ca lumea
> bună, ci în Herăstrău, cînd o tăiasem de la sedinta
> de redactie, lăsînd vorbă că mi s-a spart teava de
> calorifer si m-au chemat vecinii să strîng apa. Mi-a
> rămas în cap (si mie, ca atîtor altora) gafa de la
> TVR, de la Revolutie, cînd habar n-aveau că
> intraseră deja în direct, si cineva i-a zis lui
> Dinescu: "Mircea, fă-te că lucrezi!". Si Mircea a
> ascultat. Si-a ajuns departe. Pînă cînd vom pricepe
> omeneste tîlcul acestui îndemn vital, vom continua
> să ne prefacem că trăim.
>
>
0

#2 Utilizator offline   flori de camp 

  • Ochelarista cârcotaşă!
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 4.879
  • Inregistrat: 31-October 05

Scris 19 October 2006 - 12:53 PM

:roll:
0

#3 Utilizator offline   Broscuta_Fermecata 

  • Crin
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 750
  • Inregistrat: 25-July 06

Scris 22 October 2006 - 09:40 PM

Chiar am citit cu mare atentie si e foarte multa realitate in ce zici. De aia m-am hotarat eu cu ceva timp in urma sa muncesc ca sa traiesc. Cu toate astea scriu mesajul asta duminica la 10: 22 cand inca sunt la birou ;) Dar macar sunt propriul sef, insa am mult mai putin timp decat atunci cand eram angajata :cry: Partea buna a lucrurilor e ca avem amandoi acelasi program si atunci nu apar discutii pe tema asta. Insa nu m-am plimbat in parc de asta vara (am fost de 2-3 ori toata vara), vad un film pe dvd intr-o saptamana ca adorm mereu de oboseala si a doua seara derulez de unde am ramas. Insa reusim sa pastram un oarecare echilibru, deocamdata, ne facem timp si pentru putina tandrete si pentru declaratii ;) Se poate si mai bine, dar cred ca ne complacem intr-un heirup continuu, uitand ca daca e sa crapi maine nu iei cu tine nici firma, nici masinile, nici conturile, absolut nimic din toate astea.
Chestiunea cu femeile de cariera e foarte complicata si afecteaza in primul rand femeia si apoi intreaga societate. Se schimba tot mai mult arhetipul societatii in care barbatul era principalul producator de venituri, iar femeia avea grija casei. Daca ma intrebi, inca nu am gasit raspunsul la intrebarea "cum e mai bine sa fie". Eu am trait intr-o familie traditionala, cu tata care muncea si mama casnica, cu grija casei si a copilului. Am vazut ca asta aduce multa armonie in casa, pana la un punct: cand femeia are un anumit potential pe care simte ca nu il foloseste. Copiii cresc, isi vad de viata lor si ramai sa te bucuri ca i-ai crescut bine. Dar nu stiu daca e de ajuns.
Am fost educata sa invat mult si sa fiu puternica si independenta, sa nu depind niciodata de un barbat. Si asa am facut. Dar n-am exagerat totusi, in sensul ca am tinut neaparat sa pastrez cate ceva din rolul femeii de a se ocupa de casa, de a gati (rar, dar totusi se mai intampla), de a fi atenta la mersul casei in general. Fac curat, spal, calc, nu pentru ca nu mi-as permite o femeie care sa faca lucrurile astea, ci pentru ca imi dau sentimentul ca asa mai pastrez ceva din rolul traditional al femeii, din casa in care am crescut.
Chiar as vrea sa vad mai multe femei care isi impartasesc din experientele astea, pentru ca eu cred ca e o problema si poate avem si ceva idei cum sa muncesti pe branci, sa faci bani si totusi sa nu ajungi sa nasti cu laptopul pe burta :shout:
0

#4 Utilizator offline   Taranus 

  • Catastrofa
  • PipPipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 375
  • Inregistrat: 27-May 06

Scris 23 October 2006 - 03:22 PM

...frumos scris si, din pacate, e tristul adevar...nu poti sa le ai pe toate....vine un moment in care trebuie sa alegi intre tine si ceilalti intre a fii egoist si a traii pt. ceilalti...
Si asta se aplica ambelor sexe...
Eu am avut momentul meu de a alege...acum muncesc ca sa traiesc si-mi dedic timpul celor dragi...din pacate, numai eu din familie, am ales asta...
0

#5 Utilizator offline   harald 

  • bad dog
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 8.988
  • Inregistrat: 02-April 06

Scris 23 October 2006 - 05:29 PM

Vezi postareaBroscuta_Fermecata, la Oct 22 2006, 10:40 PM, a spus:

Chiar as vrea sa vad mai multe femei care isi impartasesc din experientele astea, pentru ca eu cred ca e o problema si poate avem si ceva idei cum sa muncesti pe branci, sa faci bani si totusi sa nu ajungi sa nasti cu laptopul pe burta :spiteful:

Depinde de scara de valori, stimată doamnă :) Dacă toate astea sunt importante pentru tine, fă-le! Nu te împiedică nimeni. :blink: Trăim într-o lume liberă.

Eu o să-mi găsesc întotdeauna o prietenă disponibilă. O prietenă al cărei soţ te-ar înţelege, pentru că şi el se comportă la fel. Numai că n-ar avea timp pentru tine. Şi cel mai amuzant (deşi tragi-comic, dacă afli :) ) este faptul că în jumătate dintre cazuri era vorba chiar de o prietenă de a ta. :)

Vezi postareaBroscuta_Fermecata, la Oct 22 2006, 10:40 PM, a spus:

Am fost educata sa invat mult si sa fiu puternica si independenta, sa nu depind niciodata de un barbat. Si asa am facut.

Corect :flowers: Doar există vibratoare, nu? :flowers:
0

#6 Utilizator offline   Broscuta_Fermecata 

  • Crin
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 750
  • Inregistrat: 25-July 06

Scris 23 October 2006 - 06:37 PM

Vezi postareaharald, la Oct 23 2006, 07:29 PM, a spus:

Depinde de scara de valori, stimată doamnă :) Dacă toate astea sunt importante pentru tine, fă-le! Nu te împiedică nimeni. :flowers: Trăim într-o lume liberă.

Eu o să-mi găsesc întotdeauna o prietenă disponibilă. O prietenă al cărei soţ te-ar înţelege, pentru că şi el se comportă la fel. Numai că n-ar avea timp pentru tine. Şi cel mai amuzant (deşi tragi-comic, dacă afli :) ) este faptul că în jumătate dintre cazuri era vorba chiar de o prietenă de a ta. :blink:
Corect :flowers: Doar există vibratoare, nu? :spiteful:


Harald, proasta crestere a unora se pare ca se manifesta peste tot, pacat ca nu mi-ai putea da raspunsurile astea si stand in fata mea. Iar apoi, asta e un topic adresat femeilor, nu barbatilor, asta asa ca o informare initiala. Iar daca tu asezi in balanta munca si cariera unei femei cu folosirea vibratorului, inseamna ca n-ai inteles nimic. Exista si barbati care nu sunt doar o prelungire a p..., ci au si minte, si sisteme de valori. Chiar daca tu nu poti vedea lumea dincolo de varful p... tale, sa stii ca dincolo de acest varf exista si altceva, dar ca sa vezi asta tre sa faci saltul teribil al evolutiei de la maimuta in calduri la OM.
0

#7 Utilizator offline   harald 

  • bad dog
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 8.988
  • Inregistrat: 02-April 06

Scris 23 October 2006 - 08:20 PM

Vezi postareaBroscuta_Fermecata, la Oct 23 2006, 07:37 PM, a spus:

Harald, proasta crestere a unora se pare ca se manifesta peste tot, pacat ca nu mi-ai putea da raspunsurile astea si stand in fata mea. Iar apoi, asta e un topic adresat femeilor, nu barbatilor, asta asa ca o informare initiala. Iar daca tu asezi in balanta munca si cariera unei femei cu folosirea vibratorului, inseamna ca n-ai inteles nimic. Exista si barbati care nu sunt doar o prelungire a p..., ci au si minte, si sisteme de valori. Chiar daca tu nu poti vedea lumea dincolo de varful p... tale, sa stii ca dincolo de acest varf exista si altceva, dar ca sa vezi asta tre sa faci saltul teribil al evolutiei de la maimuta in calduri la OM.

1. Unde scrie că e un topic adresat femeilor, nu (şi) bărbaţilor? :spiteful: Fă-ţi forumul tău, dacă segregaţia e soluţia ta, în lipsa argumentelor.
2. După cum se vede, şi ca femeie poţi folosi obscenităţi în exprimare (chiar dacă pui puncte de suspensie) în timp ce în mesajele mele n-ai să găseşti vreo obscenitate vreodată. :flowers: Dar asta înseamnă femeie de carieră: să poţi vorbi cu cei care-ţi descarcă TIR-uri la firmă mai rău decât vorbesc ei între ei, nu?
3. Proasta mea creştere se manifestă acolo unde doresc eu să se manifeste. Presupun că obscenităţile descriu buna ta creştere, nu e aşa? :flowers:
4. Ţi-aş putea da orice fel de răspunsuri şi stând în faţa ta. Nu am nici o reţinere la acest capitol. Eşti liberă să descrii bărbaţii drept maimuţe în călduri, dacă asta te face fericită. Tatăl tău era femeie, cumva?
0

#8 Utilizator offline   SelectAwoman 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi galerie
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 2.343
  • Inregistrat: 17-July 06

Scris 23 October 2006 - 08:25 PM

Muncesc ca sa traiesca trei persoane :spiteful: Eu spun ca se merita :flowers:
0

#9 Utilizator offline   Broscuta_Fermecata 

  • Crin
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 750
  • Inregistrat: 25-July 06

Scris 24 October 2006 - 12:39 PM

Vezi postareaharald, la Oct 23 2006, 10:20 PM, a spus:

Eşti liberă să descrii bărbaţii drept maimuţe în călduri, dacă asta te face fericită. Tatăl tău era femeie, cumva?


N-am descris barbatii, te-am descris doar pe tine 8) Si te simti mai bine daca zic penis in loc de p...? De obicei le folosesc in functie de interlocutor. Cat despre restul mesajului tau, nici macar nu ma obosesc sa mai comentez, de unde nu-i nici Dumnezeu nu cere.
0

#10 Utilizator offline   harald 

  • bad dog
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 8.988
  • Inregistrat: 02-April 06

Scris 24 October 2006 - 12:47 PM

Vezi postareaBroscuta_Fermecata, la Oct 24 2006, 01:39 PM, a spus:

N-am descris barbatii, te-am descris doar pe tine 8) Si te simti mai bine daca zic penis in loc de p...? De obicei le folosesc in functie de interlocutor. Cat despre restul mesajului tau, nici macar nu ma obosesc sa mai comentez, de unde nu-i nici Dumnezeu nu cere.

8) Există o regulă nescrisă pe forumul ăsta. Una secretă, pe care nu a inclus-o nimeni în regulament, dar pe care am stabilit-o, într-o noapte de vară, noi, ăştia cu peste 2.000 de mesaje. Şi regula aia sună aşa: în loc să scrii despre subiect, poţi să scrii despre alt user. :doh: Dar ceea ce scrii, va vorbi mai degrabă despre tine însăţi, decât despre el. :D Honni soit qui mal y pense. :P
0

Reclama



Impartaseste acest subiect:


  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic


Subiecte similare Collapse

  Topic Deschis de Replici Vizualizari
Replici noi Cazul Ralph {Bogdan Costache}
un socant caz.......
CatQueen  17 8.895
Hot Topic (New) Atasamente Singuratatea! * * * - -
Topic combinat.
midnight-ghost  1.171 74.635
Hot Topic (New) Atasamente Ploua afara, Ploua peste noi, Ploua in noi.........
Ploua si ploaia tot nu ne spala.........
New Task  116 11.495
Replici noi Pentru oricine se gandeste la sinucidere
o poveste
jet li  12 5.760
Hot Topic (New) Cu ce sunt vinovati copiii sa se imbolnaveasca de cancer ?
Fetita Lianei Stanciu diagnosticata cu cancer la nici 2 ani
Maŕt  184 18.739