Credeti in religii?

King1 a scris:

De acord :D ; bine, am aruncat nite perechi de ochi si pe acolo, dar nu am zabovit tocmai pentru ca nu am simtit o atractie, un interes. Cel mai aproape de convingerile mele ramane Iisus Hristos-ul crestin.

Poi, tocmai asta e...că n-ai zăbovit și fugiși repede de acolo   . Și asta tocmai pentru că te-ai atașat enorm de convingerile tale cu privire la Iisus Hristos-ul creștin pe care, hai să fim sinceri, le-ai preluat treptat din „tradiție” (știu că o să mă contrazici! :) ) 

Eh, poate că, în timp, vei reveni un picuț pe acolo - cu atitudinea celui care cercetează - și vei vedea o serie de chestii care te vor face să privești oarecum altfel lucrurile, :)

The Unknown a scris:

NU cred in NIMIC si NIMENI de religii cu zei sa nici n'aud!!!    

Doar lozinca de pe dolar cred ... In God We Trust ... adica in ban credem 

Și io cred în ban! Adică, în „ban”-ul și-n „suspend”-ul pe care-l putem oricând lua de la moderatori, indiferent de convingerile noastre filosofice, religioase și de orice fel 

Vriies a scris:

Poi, tocmai asta e...că n-ai zăbovit și fugiși repede de acolo   . Și asta tocmai pentru că te-ai atașat enorm de convingerile tale cu privire la Iisus Hristos-ul creștin pe care, hai să fim sinceri, le-ai preluat treptat din „tradiție” (știu că o să mă contrazici! :) ) 

Eh, poate că, în timp, vei reveni un picuț pe acolo - cu atitudinea celui care cercetează - și vei vedea o serie de chestii care te vor face să privești oarecum altfel lucrurile, :)

A, da, de cercetat ma ocup mai tot timpul cand am un ragaz :) In rest, cine stie :)

Enki a scris:

Credinciosii sunt la fel de periculosi ca religiosii. Nu e nevoie sa fii violent ca sa fii un pericol.

Mi-ar placea sa aud argumentarea acestei idei, daca ai putin timp. Considerand cele deja discutate.

Eu unul vad niste distinctii fundamentale, pe unele le-am specificat deja, intre credincios, persoana religioasa, habotnic, fanatic religios ș.a. din aceeasi gama si nu vad ce pericole ar reprezenta un credincios sau chiar o persoana religioasa. Celorlalti termeni, deja intrand in sfera extremismului, cu siguranta li se incumba un grad de periculozitate.

Argumentarea am dat-o cu cateva postari in urma, (as putea veni si cu exemple care ingradesc libertati ale femeilor de exemplu, fara a folosi nici cea mai mica urma de violenta, doar prin interferenta in comunitate si in legi), iar faptul ca tu nu esti de acord cu ea se datoreaza doar felului in care interpretezi tu cei doi termeni. Una fara cealalta nu se poate, se legitimeaza reciproc, drept pentru care si tu ai spus ca cel mai mult te identifici cu Dumnezeul crestin. Problema este ca orice Dumnezeu al oricui vrei tu vine la pachet nu cu o religie neaparat, (poate fi si un curent filosofic), dar cu niste scrieri, cu o mitologie, cu un set de reguli, de norme, de porunci, pe care daca esti un bun credincios, te straduiesti sa le respecti. Asta doar daca nu iti inventezi tu propriul Dumnezeu si iti faci tu propriile reguli.

Enki a scris:

Argumentarea am dat-o cu cateva postari in urma, (as putea veni si cu exemple care ingradesc libertati ale femeilor de exemplu, fara a folosi nici cea mai mica urma de violenta, doar prin interferenta in comunitate si in legi), iar faptul ca tu nu esti de acord cu ea se datoreaza doar felului in care interpretezi tu cei doi termeni. Una fara cealalta nu se poate, se legitimeaza reciproc, drept pentru care si tu ai spus ca cel mai mult te identifici cu Dumnezeul crestin. Problema este ca orice Dumnezeu al oricui vrei tu vine la pachet nu cu o religie neaparat, (poate fi si un curent filosofic), dar cu niste scrieri, cu o mitologie, cu un set de reguli, de norme, de porunci, pe care daca esti un bun credincios, te straduiesti sa le respecti. Asta doar daca nu iti inventezi tu propriul Dumnezeu si iti faci tu propriile reguli.

Cred ca interpretarea termenilor data de mine e destul de larg raspandita. Apropo de Dumnezeul crestin, ce parere ai de invatatura lui Hristos? Iti pare un pericol? Cand esenta ei este porunca iubirii?

Iisus nu minimaliza rolul femeii; iar daca sustii asta as vrea, daca se poate, sa discutam punctual, pe versete.

Revin, daca ai disponibiltatea vreau sa discutam pe niste exemple clare, la modul concret.

Ok, da, sigur ca poate veni cu niste norme specifice, dar de ce ar fi asta ceva amenintator, rau, pentru restul oamenilor? Poate fi vorba de un set de norme etice. Sa zicem ca vorbim de religiile care orienteaza omul doar spre si intru iubire sau ne referim la un Dumnezeu inventat care e de asemenea tot doar iubire si bunatate. Unde e amenintarea(fara a intra deocamdata in zona fanaticilor, vorbim de oameni religiosi in limite firesti)?

Vriies a scris:

Și io cred în ban! Adică, în „ban”-ul și-n „suspend”-ul pe care-l putem oricând lua de la moderatori, indiferent de convingerile noastre filosofice, religioase și de orice fel 

Wrong!!!  alea nu-s cuvinte romanesti, ca sa ... ca nu s-ar mai potrivi, deci ... filozofia s-a pierdut. 

The Unknown a scris:

Wrong!!!  alea nu-s cuvinte romanesti, ca sa ... ca nu s-ar mai potrivi, deci ... filozofia s-a pierdut. 

A fost un calambur.

Stai liniștită, nu s-a pierdut nicio filosofie.

Cand vine vorba de a sari in apararea Dumnezeului crestin cum ca ar fi un Dumnezeu bun si iubitor, toata lumea il baga la inaintare pe Isus si invatatura lui, si se face ca uita ca aceasta s-a nascut in si a practicat credinta iudaica. Iar Isus, in afara de cateva legi ale Vechiului Testament, despre care a specificat clar ca sunt terminate ( de ex intoarce si celalalt obraz), nu a abolit nimic. Ba chiar unele au devenit mai restrictive. Nu am venit sa stric legea ci sa o implinesc.

Si daca ziceai de femei (si nu era vorba de rolul lor, ci de drepturile lor) si de restrictii mai mari in crestinism, o femeie divortata nu mai are dreptul sa se recasatoreasca deoarece se considera adulter din partea ei, chiar nevinovata fiind. Comparat cu Vechiul Testament cand o femeie nevinovata de nimic de care a divortat sotul se putea recasatori.

Cat despre rolul femeii in noul testament acesta este pur decorativ (mai putin crescutul de copii). Sa nu vorbeasca in biserica, sa nu invete pe altii, sa isi tina capul acoperit, sa nasca copii, sa fie o buna gazda si atat.

Enki, tu vorbesti de religia din carti. Poate e bine sa vorbim despre aplicabilitatea religiilor. Nicio religie, oricat de stricta ar fi, nu este aplicata mai mult de 60% in viata reala. Romania, de exemplu, e considerata o tara crestina. Arata-mi tu cate femei din tara asta nu s-au mai putut recasatori dupa divort, daca au vrut asta.

Evident ca se pot recasatori. Cununia religioasa e pe bani grei, doar n-oi vrea sa rateze biserica ocazia sa-si mai umfle buzunarele. (si sa mai ziceti ca nu se adapteaza BOR la vremurile moderne

Noi vorbeam insa de invatatura lui Hristos. Adica ce era acum 2000 de ani, negru pe alb. Ca asa a vrut King, sa vorbim pe versete.

Si e asa cum spun eu in problema divortului si recasatoriei.