România
Roportal.ro

Schimbarea sistemului politic

Început de Novator, Joi 23 feb 2012 · 363 răspunsuri · 29.728 vizualizări

Burel0015.272 mesaje#61
Moftangiu a scris:

M-am lamurit cu sistemul pe carfe-l propuneti. Este "reforma statului" pe care si-o doreste Basescu.

Un stat condus de o "mana" de oameni, presedintele si 8 prefecti, eventual niste primari obedienti.

Nu stiu daca asta propune Novator, insa formularea raspunsului mi-a atras atentia.

Nu chiar presedintele si opt prefecti,ceva mai multi oameni ar fi la conducere, insa in esenta tot o mana de oameni cred si eu ca ne-ar rezolva mai bine problemele.Nu dupa modelul propus de Novator, insa am convingerea ca vom gasi mai usor mana potrivita de oameni in care sa investim increderea noastra.

Moftangiu2.920 mesaje#62
Burel001 a scris:

Referendumul este consultativ in vederea aplicarii sau nu a legii pe care parlamentul a propus-o poporului spre aplicare.Adica este lege confirmata de votul popular,pentru ca asa cere Constitutia.Nu te mai invarti in jurul cozii,trebuie musai aplicata, daca tot facem parada de democratie,doar ca nu are suportul constitutional necesar si prin taraganarea modificarii Constitutiei se blocheaza legea.

Aici esti complet confuz. Despre ce lege vorbesti. La referendum s-a cerut opinia electoratului daca sa se reduca numarul parlamentarilor si numarul camerelor parlamentului. Rezultatul referendumului in cazul de fata este consultativ.

Exista si referendumuri care nu sunt consultative, cel pentru suspendarea presedintelui si de validare a proiectului de Constitutie aprobat de Parlament.

Burel001 a scris:
Nu m-ai inteles sau nu m-am facut eu inteles.Parlamentul trebuie sa fie redus numeric si unicameral,sa fie simplificate procedurile de legiferare in asa fel incat sa devina mai rapid si mai eficient.

Daca se reduce numarul de parlamentari majoritatea parlamentara poate fi mai usor modificata prin corupere si santajul unui numar de parlamentari mai mic, si reprezentarea electoratului se distorsioneaza mai usor si mai puternic.

La 470 de parlamentari a fost nevoie de o migrare a unui numar mare de parlamentri in UNPR. Daca erau 300 se rezolva cu un un numar mai mic de parlamentari "dezertori".

Operativitatea mai mare se poate obtine daca se adopta atributii diferite pentru cele doua camere, sa nu mai legifereze de doua ori acelasi lucru.

Una sa se ocupe de politica adminstratiei si intererenelor, a dezvoltarii regionale, si alta de politica exterena si de armata.

O alta varianta ar fi ca o camera sa reprezinte adminstratia teritoriala, judetele si alta sa fie aleasa la nivel national ca o singura setie de vot nationala.

Burel001 a scris:
Prerogativele de supraveghere si control ale parlamentului trebuiesc reduse, deoarece in loc de a fi garantul democratiei, a devenit bataia de joc a democratiei.Alesii nostri si-au votat legile pe calcul politic si isi dau la gioale tot pe interes politic de grup si personal.Nu am nevoie de un asa Parlament sa-mi supravegheze democratia, pentru ca s-a dovedit corupt,incompetent si ineficient.Toate acele comisii parlamentare de control a tot ce misca, trebuiesc desfiintate.Avem Curte Constitutionala,Parchet,Justitie, fisc,politie,agentii guvernamentale,servicii secrete pentru asta, iar raspunderea pentru prestatia lor, trebuie sa si-o asume cei care i-au numit in functii,presedintele sau primul-ministru dupa caz.

Nu ai intele nimic din separatia puterilor in stat. Comisile parlamentare analizeaza fenomenele ca sa corecteze legile, daca anomaliile sunt din cauza legilor proaste.

Curtea Constitutionala supravegheaza coerenta legislativa si corelarea cu Constitutia. Parchetul si Justitia au rolul sa rezolve cazurile pe baza legilor si sa aprecize cum functioneaza justitia in teritoriu, eventual sa modifice regulamentele de organizare si de functionare interne. CSM-ul reglementeaza si evalueaza performantele institutilor in aplicarea legilor.

Comisile parlamentare si institutile din justitie nu au atributii suprapuse.

Burel001 a scris:
Nu suntem pregatiti in acest moment pentru o democratie lejera.Avem nevoie de o noua Constitutie si un set minimal de legi clare si fara echivoc, garantii democratiei urmand a fi organismele alese in plan local,presedintele si guvernul in plan national.
Puterea vrea sa demonstreze ca nu suntem pregatiti ca sa nu democratizeze sistemul.

Puterea vrea democratie "dar nu pentru catei", asa cum a vrut privatizare dar numai pentru ei.

Burel001 a scris:
Atributiile Parlamentului in acest domeniu s-ar reduce doar la controlul asupra guvernului pe care il investeste si il poate revoca in conditiile legii,iar atributiile poporului s-ar manifesta direct la vot in ceea ce-i priveste pe toti.

Cu alte cuvinte o democratie simpla bazata pe delegarea puterii,exercitarea ferma a autoritatii prin reprezentanti alesi sau numiti si dictatul legii, precum si un echilibru echitabil intre puterile statului pentru evitarea unor excese dictatoriale.

Guvernul executa legile si programele Parlamentului, dupa Constitutia Romaneasca si dupa normele democratiei.

In Germania Merkel face ce-i permite Bundestagul. Nu vezi ca mereu cere cate o aprobare sa crediteze Grecia, sau sa suplimenteze fonduril UE?

De ce nu cere aprobare de la Presedintele Germaniei? De ce nu este prezedintel Germaniei sau Austriei inzestrat cu puteri mari?

De ce in toate tarile democrate parlamentele sunt institutii suverane?

Numai Franta si tarile din fosta URSS au presedinti cu puteri discretionare.

Invidiezi democratia lui Putin? Asta vrei pentru Romania?

Sigur ca auzi mult mai des vorbinduse de premierul Italiei dar premierul si cabinetul functioneaza sub control parlamentar.

Parlamentul nu se limiteaza doar la instalarea cabinetului si destituirea lui.

Parlamentul stabileste politicile - obiectivele si regulile dupa care functioneaza si actioneaza guvernul.

Parlamentul stabileste politica fiscala, sociala, legislatia muncii sau politica in domeniul sanatatii si invatamantului.

Guvernul le pune in aplicare in toata lumea civilizata cu regimuri parlamentare sau semiprezidentiale.

Stiu ca multi dau exemplu SUA, dar SUA este o exceptie si acolo majoritatea problemelor adminstrative se rezolva in statele componente, fiecare avand parlament propriu, legislatie si justitie. Am putea si aici sa adoptatm un sistem federal pe provincii istorice fiecare cu parlament propriu si atunci presedintele sa fie si "jucator", dar sa joace doar in politica externa, sa nu mai joace pe resursele subsolului si pe bugetul tarii.

De ce nu se organizeaza in media dezbateri pe reforma statului? Pentru ca toata mass-media actioneaza in aceeasi directie cu presedintele, pentru centralizara statului si compromiterea parlamentarismului.

Din fericire lumea a cam trecut de la sustinere unui regim prezidentiala, spre sustinerea un regim parlamentar.

Este singurul lucru bun pe care l-a reusit presedintele Basescu si asta i-a iesit fara sa vrea.

Editat Vin 23 mar 2012 22:01

Novator155 mesaje#63
Burel001 a scris:

Nu stiu daca asta propune Novator, insa formularea raspunsului mi-a atras atentia.

Nu chiar presedintele si opt prefecti,ceva mai multi oameni ar fi la conducere, insa in esenta tot o mana de oameni cred si eu ca ne-ar rezolva mai bine problemele.Nu dupa modelul propus de Novator, insa am convingerea ca vom gasi mai usor mana potrivita de oameni in care sa investim increderea noastra.

Domnule,

Am citit postarea dvs si am constatat ca nu sunt singurul nemultumit de prestatia parlamentarilor si de organizarea parlamentului ca institutie.

Trebuie sa recunoastem ca in istorie, aceasta forma de organizare a reusit trecerea de la feudalism la capitalism a omenirii. Daca nu am fi avut regresul "epocii de aur", probabil ca acum si noi am fi fost mai evoluati in materie de parlamentarism.

Problema insa, este alta.

Privind la situatia din Europa, unde sistemul parlamentar are radacini neintrerupte de comunism, observam un imobilism si o lipsa de perspectiva ingrijoratoare.

Sistemul parlamentar este in criza si nu are solutii pentru situatiile rapid schimbatoare ale lumii de astazi, care nu mai are rabdare si care vrea totul acum.

La acest imobilism periculos se mai adauga si toate tarele parlamentarilor veniti de peste tot si toti manati doar de interesele proprii.

Sistemul se indreapta sigur spre autodistrugere si doar gasirea unei noi forme de administrare mai supla, adaptabila rapid si mult mai eficienta, poate face trecerea de la era locomotivelor cu aburi, la era internetului.

Noi, acum, nu mai rabdam ineficienta si lentoarea sistemului, dar cei ce sunt in clasele primare si peste 15-20 de ani vor fi adulti?.

Daca doriti sa aflati mai multe despre idea mea, va rog sa accesati pagina nr.1 si acolo veti gasi textul. Asa cum am scris si acolo, aceasta este doar o idee spre dezbatere si cer tuturor celor interesati, sa participe la complectarea ei. Sper ca impreuna sa gasim o cale pentru iesirea din impas. Doar clamand "sa se faca, sa se dreaga", nu vom reusi nimic iar sistemul se va afunda din ce in ce mai mult, tragand totul dupa el.

Cu respect N.M.

lynxul_negru16.913 mesaje#64
Novator a scris:

Problema insa, este alta.

Privind la situatia din Europa, unde sistemul parlamentar are radacini neintrerupte de comunism, observam un imobilism si o lipsa de perspectiva ingrijoratoare.

Unde ati constatat dumneavoastra asta? In ce tara? Va rog dati un exemplu.

Novator155 mesaje#65
lynxul_negru a scris:

Unde ati constatat dumneavoastra asta? In ce tara? Va rog dati un exemplu.

Domnule,

Priviti la Parlamentul European.

O uniune de state, care impreuna alcatuiesc cea mai mare forta economica si militara a planetei se zbate in criza iar PE nu are nicio solutie, bajbaind aiurea si naruind organizatia.

Ce exemplu mai elocvent de ineficienta a sistemului parlamentar doriti?

Cu respect N.M.

lynxul_negru16.913 mesaje#66
Novator a scris:

Priviti la Parlamentul European.

O uniune de state, care impreuna alcatuiesc cea mai mare forta economica si militara a planetei se zbate in criza iar PE nu are nicio solutie, bajbaind aiurea si naruind organizatia.

Ce exemplu mai elocvent de ineficienta a sistemului parlamentar doriti?

Confundati foarte multe lucruri. Ce treaba are Parlamentul European (care este o abstractiune parlamentara fara subiect statal) cu functionarea sistemului parlamentar aplicat in statele europene? Si apoi ce treaba are Parlamentul European cu criza economica? Dumneavoastra stiti ce competente si ce functii are Parlamentul European? Ceea ce spuneti este ca si cum ati spune ca Parlamentul European este ineficient fiindca in Noua Zeelanda au erupt niste vulcani iar valul tsunami a atins tarmurile europei.

Exemplificati ceea ce ati sustinut cu situatia vreunui parlament al unui stat european. Despre ce perspective ingrijoratoare vorbiti?

Burel0015.272 mesaje#67
Moftangiu a scris:

Invidiezi democratia lui Putin? Asta vrei pentru Romania?

Conditiile Romaniei si Rusiei sunt diferite ,deci nu se poate copia aici ce se intampla in Rusia,insa un presedinte roman de acelasi profil cu Putin, este intradevar ceea ce consider cea mai buna solutie in acest moment.Clona lui Putin in varianta romaneasca daca s-ar putea.

Moftangiu2.920 mesaje#68

UE nu este o forta militara! UE este o forma de organizare in constructie!

Statele din UE si cel din CSI pot fi comparate.

Mai sus scriam despre CCR si Parlament.

In motivare prin care CC considera ca audierea membrilor cabinetului Ungureanu sunt constitutionale se scrie.

Burel0015.272 mesaje#69

Parlamentarul ales uninominal nu mai este legat de partid.Nu este o regula faptul ca "dezertorul" ca sa zic asa nu-si respecta electoratul.Se poate intampla si situatia inversa,cand partidul nu isi respecta programul sau promisiunile si atunci dezertarea devine o actiune onorabila in favoarea electoratului.

Discutia se refera la UNPR.Cei plecati din partidele unde se aflau la momentul scrutinului au motivatii diverse,insa teoretic putem spune ca aveau dreptul la independenta,din moment ce nu se mai regaseau in politica acelor partide.Nu se poate numi nici macar traseism ce au facut ei,pentru ca nu s-au inrolat la oponentii de pana atunci.Pur si simplu au devenit independenti dupa care au creat o forta politica noua.Daca ramaneau independenti puteau foarte bine sa se constituie in grup parlamentar si sa duca aceiasi politica in coalitia de guvernare,nu mai spun ca puteau la o adica sa intre de-a dreptul in PDL,ceea ce nu au facut.Mai traseisti sunt altii care au schimbat pana acum vreo patru partide in trei legislaturi.

Inca o chestie interesanta: Majoritatea este data de numarul mandatelor obtinute ,nu de numarul de voturi obtinute de la electorat.La scoruri stranse,cele doua majoritati pot fi diferite.

Novator155 mesaje#70
lynxul_negru a scris:

Confundati foarte multe lucruri. Ce treaba are Parlamentul European (care este o abstractiune parlamentara fara subiect statal) cu functionarea sistemului parlamentar aplicat in statele europene? Si apoi ce treaba are Parlamentul European cu criza economica? Dumneavoastra stiti ce competente si ce functii are Parlamentul European? Ceea ce spuneti este ca si cum ati spune ca Parlamentul European este ineficient fiindca in Noua Zeelanda au erupt niste vulcani iar valul tsunami a atins tarmurile europei.

Exemplificati ceea ce ati sustinut cu situatia vreunui parlament al unui stat european. Despre ce perspective ingrijoratoare vorbiti?

Domnule,

"Abstractiunea parlamentara fara subiect statal" ia decizii la nivel de uniune, care obliga statele membre sa ia masuri pentru armonizarea propriilor legislatii cu deciziile respective. Asa ca, interactiunea intre PE si parlamentele statelor uninunii este evidenta.

Criza economica este consecinta directa a proastei legislatii, care este rodul sistemului parlamentar (in general) iar faptul ca un superparlament european nu reuseste sa adopte masuri care sa rezolve criza si pe viitor sa o evite, ne arata cat de incompetent si inutil a devenit sistemul.

Doriti un exemplu de stat european care sa exemplifice ceea ce am sustinut? Ok. Olanda, care din cauza sistemului, este tinuta captiva de un grup extremist minoritar, ce impune prin parlament, reguli noi care incalca tratate deja incheiate.

Sistemul parlamentar permite unor astfel de minoritati, sa isi impuna propriile interese in detrimentul intereselor majoritatii cetatenilor. Nu vi se pare cunoscuta situatia aceasta si in state ceva mai apropiate?

Cred ca ar trebui sa ne aplecam cu ceva mai multa atentie asupra adevarului, care oricat de crud ar fi, trebuie relevat.

Cu respect N.M.

Moftangiu a scris:

UE nu este o forta militara! UE este o forma de organizare in constructie!

Statele din UE si cel din CSI pot fi comparate.

Mai sus scriam despre CCR si Parlament.

In motivare prin care CC considera ca audierea membrilor cabinetului Ungureanu sunt constitutionale se scrie.

← Înapoi la Politica