România
Roportal.ro

Schimbarea sistemului politic

Început de Novator, Joi 23 feb 2012 · 363 răspunsuri · 29.728 vizualizări

Abbie M.9.599 mesaje#21
Novator a scris:

Propunerea mea este ca acele venituri ilegale sa le scoatem la suprafata prin "legarea interesului personal de coada lopetii". Ai ajuns in functie, ok pentru ca noi am votat, acum apucate de treaba si realizeaza ce ai promis si vei avea de castigat la fel de mult dar legal.

Asta implica un anumit nivel de rusine din partea lor si sa le pese ca ceea ce fac e ilegal, sa isi doreasca sa treaca in legalitate.

Asta nu se va intampla pentru ca cine ajunge pe acolo se obisnuieste repede cu comfortul, cu lipsa muncii si usile care se deschid oriunde ar merge. De ce ar vrea cineva sa schimbe o pozitie sociala unde primeste multi bani cu un minim de efort pentru una in care primeste mai putini si mai si munceste pentru asta? Multi care incearca sa ajunga in asemenea functii nu ar schimba sistemul.

Moftangiu2.920 mesaje#22
Novator a scris:

Ironia cu desfintarea justitiei nu o comentez.

Rolul partidelor va fi mult mai mare.

Acestea vor elabora programul, impreuna cu candidatul la sefia statului sau la primarie iar dupa castigarea alegerilor vor participa activ la realizarea lui.

Din randul membrilor partidului sau a coalitiei care au sprijinit presedintele, va fi aleasa echipa executiva.

Celelalte partide care nu sunt la putere, vor vana impreuna cu presa, toate eventualele abateri de la program si in cazurile reale, vor face plangere in justitie pentru a stopa primirea veniturilor ramase din cei x%.

In cazurile de incalcare grava a legilor sau a programului, pot declansa referendum pentru demiterea presedintelui.

Va garantez ca programele prezentate in campaniile electorale vor fi foarte scurte si la obiect.

"Stalpii" societatii, indiferent care ar fi ei, nu reprezinta niciun periccol daca exista mecanismul de control si sanctionare rapida.

Dinpotriva, se scurteaza si se ieftineste tot circuitul informational si decizional, cu efecte imediate.

Corecta afirmatia dvs referitoare la democratie dezbatere si vot dar dupa dezbatere si vot, trebuie punerea in practica a solutiei.

Dupa ce am dezbatut si am ales prin vot cum sa arate casa noastra, va trebui sa angajam constructorul care sa o ridice. Acesta se angajeaza prin contract, cu termene si costuri bine stabilite, isi face echipa de meseriasi si incepe lucrul.

Daca noi(beneficiarul) insistam sa ii alegem noi echipa, programul de lucru unelte etc si in loc de zidari ii dam lautari, cu siguranta contractul nu va putea fi realizat.

Odata ales programul, dupa dezbatere in campanie si vot, trebuie sa lasam pe alesi sa se ocupe de realizarea lui cu oamenii pe care ii considera ei ce mai buni.

1. In sistemul actual se schimba alesii, parlamentarii si consilierii locali, primarii si numiti ministrii si secretarii de stat.

Aparatul executiv este format din functionari specializati si stabili

Dupa filozofia de mai sus schimbam toti sau majoritatea functionarilor cu politiceni pentru ca sa-si "faca echipa de meseriasi".

Nicaieri in lume nu s-a accepta o asemena instabilitate.

3. Daca "stalpii" societatii schimba oamenii din executiv, opozitia nu are de unde sa stie ce hotii s-au facut.

Poate cei de la putere isi respecta programul, dar pe langa program devalizeaza comunitatile.

Tocmai existenta functionarilor publici poate fi elelementul care descurajeaza coruptia.

Politizarea functilor publice este principala cauza a coruptiei.

3. Programele scurte nu pot fi complete, cu atat mai mult cu cat ele se fac pentru patru ani.

Daca procesul legislativ este continuu ca acum, atunci nu pot face un contract "batut in cuie".

Novator a scris:

Institutiile care dupa cum spuneti dvs, reglementeaza prin dezbatere si vot, au adus societatea in faza in care ne aflam.

Vedem cu totii ce dezbateri sunt in Parlament sau cat de eficiente au fost Consiliile Judetene si Consiliile Locale, la o parlita de deszapezire. Toti scandau "sa ne dea statul" sau "ajutatine cu ce puteti". Au murit oameni acolo si nu putini. Raspunde cineva?

Sau poate tocmai din cauza dezbaterilor prelungite nu au mai avut timp si de oameni. Se cerea "starea de urgenta" adica tocmai principiile militar-tribale, unde unul comanda si ceilalti executa, conform filozofiei care se aplica in lumea primitiva.

Pai daca au cerut aceasta, ei ce rost mai au?

Va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Aceleasi institutii functioneaza in occident, deci nu institutile sunt problema cat functionarea lor.

Avem multe legi bune dar nu sunt puse in aplicare, asa au declarat oficialii occidentali.

Acelasi lucru si cu institutile.

Au fost facute cu consiliere din ocident dar manageriate de romani, care nu vor sa le faca functionale.

Le convine mai mult ca ele sa fie nefunctionale, pentru ca le-ar deranja afacerile de familie si de partid.

Deci nu are sens sa construim un "sistem original", pentru ca nu avem nici o garantie ca el va functiona.

Sistemul occidental a fost experimentat, perfectionat, si functioneaza in societatile unde exista dorinta si societate civila implicata.

Trebuie doar sa alegem partidele dispuse sa-l puna in aplicare.

Putere este ca o masina, condusa de un sofer care in Romania merge unde vrea el si pe traseul pe care vrea el, "pentru ca el stie ce are de facut".

Trebuie sa impunem soferului sa mearga unde vrem noi si pe traseul pe care dorim noi, pentru ca noi platim costul calatoriei, si el este platit sa ne duca la destinatie.

Pentru asta trebuie sa stim ce destinatie avem si sa ne implicam.

Orice sistem politic, ce va permite puterii sa face ce vrea, va esua.

Editat Sâm 25 feb 2012 23:35

Novator155 mesaje#23
Finnian a scris:

Asta implica un anumit nivel de rusine din partea lor si sa le pese ca ceea ce fac e ilegal, sa isi doreasca sa treaca in legalitate.

Asta nu se va intampla pentru ca cine ajunge pe acolo se obisnuieste repede cu comfortul, cu lipsa muncii si usile care se deschid oriunde ar merge. De ce ar vrea cineva sa schimbe o pozitie sociala unde primeste multi bani cu un minim de efort pentru una in care primeste mai putini si mai si munceste pentru asta? Multi care incearca sa ajunga in asemenea functii nu ar schimba sistemul.

Intradevar, nimeni din cei aflati in functii nu ar dori schimbarea dar asa se intampla de fiecare data cand apare ceva nou.

Bietul Galileo era cat pe ce sa fie prajit pe rug si totusi....

Este normal ca vechiul sistem sa reactioneze si lupta va fi grea. Important este ca lumea sa vada ca exista si alternativa la actualul sistem si mai ales sa iasa la vot.

Absenteismul si apatia, nu fac decat sa adanceasca baltoaca. Doar prin unirea nemultumitilor si folosind actualul sistem putem face o tranzitie.

Cu respect N.M.

Novator155 mesaje#24
Moftangiu a scris:

1. In sistemul actual se schimba alesii, parlamentarii si consilierii locali, primarii si numiti ministrii si secretarii de stat.

Aparatul executiv este format din functionari specializati si stabili

Dupa filozofia de mai sus schimbam toti sau majoritatea functionarilor cu politiceni pentru ca sa-si "faca echipa de meseriasi".

Nicaieri in lume nu s-a accepta o asemena instabilitate.

3. Daca "stalpii" societatii schimba oamenii din executiv, opozitia nu are de unde sa stie ce hotii s-au facut.

Poate cei de la putere isi respecta programul, dar pe langa program devalizeaza comunitatile.

Tocmai existenta functionarilor publici poate fi elelementul care descurajeaza coruptia.

Politizarea functilor publice este principala cauza a coruptiei.

3. Programele scurte nu pot fi complete, cu atat mai mult cu cat ele se fac pentru patru ani.

Daca procesul legislativ este continuu ca acum, atunci nu pot face un contract "batut in cuie".

Aceleasi institutii functioneaza in occident, deci nu institutile sunt problema cat functionarea lor.

Avem multe legi bune dar nu sunt puse in aplicare, asa au declarat oficialii occidentali.

Acelasi lucru si cu institutile.

Au fost facute cu consiliere din ocident dar manageriate de romani, care nu vor sa le faca functionale.

Le convine mai mult ca ele sa fie nefunctionale, pentru ca le-ar deranja afacerile de familie si de partid.

Deci nu are sens sa construim un "sistem original", pentru ca nu avem nici o garantie ca el va functiona.

Sistemul occidental a fost experimentat, perfectionat, si functioneaza in societatile unde exista dorinta si societate civila implicata.

Trebuie doar sa alegem partidele dispuse sa-l puna in aplicare.

Putere este ca o masina, condusa de un sofer care in Romania merge unde vrea el si pe traseul pe care vrea el, "pentru ca el stie ce are de facut".

Trebuie sa impunem soferului sa mearga unde vrem noi si pe traseul pe care dorim noi, pentru ca noi platim costul calatoriei, si el este platit sa ne duca la destinatie.

Pentru asta trebuie sa stim ce destinatie avem si sa ne implicam.

Orice sistem politic, ce va permite puterii sa face ce vrea, va esua.

1-Noul sistem nu exclude functionarii experimentati ci dinportiva. Vor fi cautati si bine platiti, repet bine platiti, de catre toti cei noi veniti la putere, caci fara ei realizarea programului va fi imposibila.

Astfel se va ajunge la formarea unor echipe de functionari independenti, organizati in asociatii profesionale si specializati la maxim pe anumite probleme, care isi vor negocia inca inaintea instalarii noii puteri, pretul serviciilor lor si angajamentele se vor finaliza cu un contract.

Este de la sine inteles ca pentru castgarea bunului renume, in asociatiile respective nu vor avea loc lenesii sau incompetentii tocmai datorita "autocontrolului autoimpus".

Politicienii din partidul de la putere care sunt, unii dintre ei, specializati in administratie, vor face parte sau isi vor avea propriile asociatii profesionale de functionari. Astfel, pe langa responsabilitatea realizarii programului, vor avea si de castigat in mod licit si pe merit, banii atat de ravniti.

Ceilalti care nu au astfel de specializari vor putea forma grupuri de sprijin si informare bidirectionala in vederea realizarii programului si strangerii de date in vederea corectiilor necesare.

2-La investirea noilor veniti se va face procesul de primire/predare a gestiunilor si a contractelor in derulare.

Toate hotiile, indiferent de natura lor sunt rezolvate de structurile competente, deja existante.

Coruptia este numai la nivelul functionarilor iar in noul sistem aceasta se va diminua tocmai datorita "autocontrolului autoimpus", pentru ca foarte putini vor mai risca o caderea totala, pentru niste caltabosi. Avand asigurat un venit mai mult decat indestulator, si stiind ca viitorul lui depinde strict de profesionalism si mai ales de reputatie, tentatia coruptiei se va diminua enorm.

3-Nu spune nimeni ca trebuiesc programe scurte de patru ani. Sa fiti sigur ca daca un candidat vine cu program pe douazeci de ani, defalcat pe ani si realizat an de an conform planului, va avea toate sansele sa fie reales pentru a continua planul iar dupa terminarea celor doua mandate, urmasul aestuia (din acelas partid) va fi favorit in noile alegeri.

Astfel populatia vazand ca prdecesorul si-a tinut angajamentul, va avea incredere ca cel ce vine din acelas partid si care are continuitate in planul pe doua zeci de ani, va fi la fel de devotat indeplinirii lui.

Deci planurile pe trmen lung nu doar ca vor fi posibile dar vor fi chiar recomandate partidelor, astfel sporindu-si sansele de a castiga in noile alegeri.

Institutiile care "functioneaza" si in occident ne-au adus in situatia in care se afla omenirea astazi. Ce planuri pe termen lunga are de exemplu UE?. Cat de bine functioneaza institutiile ei daca nu sunt in stare sa asigure un cadru de stopare a crizei si reinceperii cresterii economice?. Ce beneficii asigura aceste institutii celor a caror reprezentanti se cred? Au ei interes in stoparea speculei cu energie, de exemplu, pentru a imbunatati cat de cat viata cetatenilor? Si daca da, de ce nu o fac? Cine sunt beneficiarii scumpirilor aberante si a profiturilor uriase provenite din aceste scumpiri?

Afacerile de familie si de partid sunt posibile tocmai datorita sistemului necontrolabil si nesanctionabil, "experimentat si perfectionat" care nu mai lasa nici o sansa imbunatatirii.

Acum se vorbeste pe fata de "casigarea puterii", fara a se mai obosi cineva sa spuna si de ce isi doresc puterea. Singurul plan prezentat este dobararea adversarului politic prin orice mijloace, cu singurul scop de ai lua locul.

Comparata puterii cu masina este corecta dar se rezuma doar la ce ar trebui facut, nu si cum ar trebui facut.

Eu tocmai asta vreau sa realizez cu ajutorul dvs, Cum sa obligam soferul sa conduca pe traseul dorit de noi, in conditii bune si cu costuri minime iar daca acesta nu corespunde sa il putem inlocui rapid cu un altul mai competent.

Va astept in continuarea

Cu respect N.M.

Stressmanforeverr246 mesaje#25
Novator a scris:

:good: Asa este, in acest moment , se da doar o lupta pt a accede la putere , nu au nici un gand de reforma ! Nu exista la ora actuala un personaj care sa aibe sanse reale la presedentie, Farfuridi si Branzovenescu (Ponta si Antonescu )sunt 2 maimutoi manevrati din spate ,fara gram de personalitate !

Problema e .....ce vor cei din afara , care serviciu secret extern are aici mai bine implantate sforile, conteaza si cartile lui Basescu , pe ce mana merge si ce are de gand ! E f clar ca nu-i de capul lui :yahoo: .! Ceausescu , atata timp cat a fost dizident in blocul comunist si s-au putut folosi americanii de el, a stat la putere , cand nu a mai fost de folos nici macar americanilor dupa ce Gorbaciov a facut reformele sale a zburat -l-au omorat !Ca doar s-au chinuit rusii sa-l doboare din 1971 !!!!!!

O tara in care domneste anarhia economica si politica este mult mai pe placul ,,bunilor vecini'' si a tarilor ce au acolo mari interese !

Romania in acest moment nu are un om politic ADEVARAT, necompromis ,vertical ! Toti sunt niste traseisti, niste scursuri .......

Editat Vin 23 mar 2012 19:15

Leonking2.624 mesaje#26
Novator a scris:

SCHIMBAREA SISTEMULUI POLITIC

Cu respect N.M.

de ce ne faci sa ne pierdem timpul cu aberatii?

da-mi un singur exemplu in care cei care vor conduce vor fi trasi la raspundere pentru nerespectarea unor conditii contractuale si cine-i va trage la raspundere...

(nu vezi ca deja e utopie ce gandesti?

cati ani ai?

lupini37.135 mesaje#27
Stressmanforeverr a scris:

Romania in acest moment nu are un om politic ADEVARAT, necompromis ,vertical !

Are. În 1990, Iliescu şi securiştii care au trecut la capitalism, i-au refuzat intrarea în ţară, pentru că risca "să destabilizeze" noua ordine economică şi politică din România de după 1989, care se baza pe fostele cadre ale P.C.R. şi ale Securităţii statului. Apoi, în 1997 "fraierii" din P.N.Ţ., i-au acordat viza de intrare în ţară. Că au fost fraieri, s-a văzut şi la alegerile din anul 2000 când deşi ei au organizat acele alegeri, nu au reuşit nici măcar să intre în Parlament.

Începând de anul trecut (2011), regimul Băsescu loveşte din nou în acel om, pentru a-l compromite, deoarece, cum s-a văzut şi în demonstraţiile din Ianuarie, tot mai mulţi oameni îl stimează. Pe de altă parte, gesturile lui Băsescu arată dorinţa de păstrare a status-quo-ului politic şi economic de la începutul anilor 1990.

Acest om despre care vorbesc, e Majestatea Sa regele Mihai I, reprezentant al Casei de România.

Stressmanforeverr246 mesaje#28
lupini a scris:

Are. În 1990, Iliescu şi securiştii care au trecut la capitalism, i-au refuzat intrarea în ţară, pentru că risca "să destabilizeze" noua ordine economică şi politică din România de după 1989, care se baza pe fostele cadre ale P.C.R. şi ale Securităţii statului. Apoi, în 1997 "fraierii" din P.N.Ţ., i-au acordat viza de intrare în ţară. Că au fost fraieri, s-a văzut şi la alegerile din anul 2000 când deşi ei au organizat acele alegeri, nu au reuşit nici măcar să intre în Parlament.

Începând de anul trecut (2011), regimul Băsescu loveşte din nou în acel om, pentru a-l compromite, deoarece, cum s-a văzut şi în demonstraţiile din Ianuarie, tot mai mulţi oameni îl stimează. Pe de altă parte, gesturile lui Băsescu arată dorinţa de păstrare a status-quo-ului politic şi economic de la începutul anilor 1990.

Acest om despre care vorbesc, e Majestatea Sa regele Mihai I, reprezentant al Casei de România.

Regret , dar nu pot fi de acord cu tine ! Acest om este doar un TRADATOR de neam si tara , care a pus in mainile dusmanului atat capii armatei cat si liderii politici fideli lui Antonescu !

Basmul cu ....vai de mine nu avea de ales este O GOGOASA !!!!!

Pactul cu puterile aliate trebuia semnat de Antonescu in maxim 2 saptamani , STALIN a mers la 2 capete ! Si i-a iesit , datorita dorintei de marire a Regelui , CARE ERA CONSTIENT CA NU-L VA DOMINA NICIODATA PE ANTONESCU !

Ofiteri ai armatei romane au luptat in munti pana in 1965 , el si-a luat averea si s-a carat din tara cu acordul rusilor ! Stalin l-a decorat de 2 ori ! I-a facut cadou un avion si un ZIS 100 ! Cu ce ocazie ??

Leonidas a murit cu 300 de oameni impotriva dusmanului ! El avea o tara alaturi pe care a lasat-o balta ! Razboiul de gherila intr-o tara cu relieful Romaniei era de f lunga durata ......

Nu e nimik de admirat la acest personaj balbait , numit Regele Mihai ! Care rege ? Eu stiu ca a abdicat ! Cuza a murit de rusine si de dorul tarii dupa abdicare , ........

http://www.ziaristionline.ro/2011/10/22/exclusiv-online-testamentul-olograf-al-maresalului-ion-antonescu-scris-in-celula-la-palatul-regal-in-noaptea-de-23-august-1944-document/

http://www.ziaristionline.ro/2011/10/20/inedit-cum-a-intrat-ceausescu-in-posesia-testamentului-lui-antonescu-din-23-august-1944/

Editat Dum 26 feb 2012 19:43

Novator155 mesaje#29
Stressmanforeverr a scris:

:good: Asa este, in acest moment , se da doar o lupta pt a accede la putere , nu au nici un gand de reforma ! Nu exista la ora actuala un personaj care sa aibe sanse reale la presedentie, Farfuridi si Branzovenescu (Ponta si Antonescu )sunt 2 maimutoi manevrati din spate ,fara gram de personalitate !

Problema e .....ce vor cei din afara , care serviciu secret extern are aici mai bine implantate sforile, conteaza si cartile lui Basescu , pe ce mana merge si ce are de gand ! E f clar ca nu-i de capul lui :yahoo: .! Ceausescu , atata timp cat a fost dizident in blocul comunist si s-au putut folosi americanii de el, a stat la putere , cand nu a mai fost de folos nici macar americanilor dupa ce Gorbaciov a facut reformele sale a zburat -l-au omorat !Ca doar s-au chinuit rusii sa-l doboare din 1971 !!!!!!

O tara in care domneste anarhia economica si politica este mult mai pe placul ,,bunilor vecini'' si a tarilor ce au acolo mari interese !

Romania in acest moment nu are un om politic ADEVARAT, necompromis ,vertical ! Toti sunt niste traseisti, niste scursuri .......

Domnule in mare masura aveti dreptate dar pesimismul nu va aduce niciodata schimbarea. Fara doar si poate, lumea in care traim si mai ales UE, are interesele ei dar "nu mor caii cand vor cainii".

Nu trebuie sa asteptam omul providential pentru ca acesta nu poate activa in astfel de sistem.

Ne uitam la tinerii din politica. Probabil unii dintre ei chiar au vrut sa faca ceva bun dar sistemul i-a pervertit si acum sunt la fel, daca nu mai rai decat batranii.

Cu respect N.M.

Leonking a scris:

de ce ne faci sa ne pierdem timpul cu aberatii?

da-mi un singur exemplu in care cei care vor conduce vor fi trasi la raspundere pentru nerespectarea unor conditii contractuale si cine-i va trage la raspundere...

(nu vezi ca deja e utopie ce gandesti?

cati ani ai?

Daca dvs nu mai vedeti nicio sansa in a ne putea schimba viata in bine, inseamna ca ori stiti ceva ce noi nu stim, ori sunteti la apogeul pesimismului.

In expunerea mea cred ca am descris modul de control si sanctionare a celor care vremelnic, -atentie - NU VOR CONDUCE ci vor realiza un plan care a fost ales de cetateni in urma unui vot.

EI NU SUNT STAPANII NOSTRII ca sa ne conduca, ci ANGAJATII NOSTRII pe care noi ii angajem, pentru noi lucreaza, din banii nostrii primesc salarii si noi ii putem concedia.

Daca aceasta vi se pare utopie, imi imaginez cum se strambau de ras contemporanii lui Galileo cand acesta le-a spus ca de fapt, pamantul se invarte in jurul soarelui si nu invers.

Cu respect N.M.

Stressmanforeverr a scris:

Regret , dar nu pot fi de acord cu tine ! Acest om este doar un TRADATOR de neam si tara , care a pus in mainile dusmanului atat capii armatei cat si liderii politici fideli lui Antonescu !

Basmul cu ....vai de mine nu avea de ales este O GOGOASA !!!!!

Pactul cu puterile aliate trebuia semnat de Antonescu in maxim 2 saptamani , STALIN a mers la 2 capete ! Si i-a iesit , datorita dorintei de marire a Regelui , CARE ERA CONSTIENT CA NU-L VA DOMINA NICIODATA PE ANTONESCU !

Ofiteri ai armatei romane au luptat in munti pana in 1965 , el si-a luat averea si s-a carat din tara cu acordul rusilor ! Stalin l-a decorat de 2 ori ! I-a facut cadou un avion si un ZIS 100 ! Cu ce ocazie ??

Leonidas a murit cu 300 de oameni impotriva dusmanului ! El avea o tara alaturi pe care a lasat-o balta ! Razboiul de gherila intr-o tara cu relieful Romaniei era de f lunga durata ......

Nu e nimik de admirat la acest personaj balbait , numit Regele Mihai ! Care rege ? Eu stiu ca a abdicat ! Cuza a murit de rusine si de dorul tarii dupa abdicare , ........

http://www.ziaristionline.ro/2011/10/22/exclusiv-online-testamentul-olograf-al-maresalului-ion-antonescu-scris-in-celula-la-palatul-regal-in-noaptea-de-23-august-1944-document/

http://www.ziaristionline.ro/2011/10/20/inedit-cum-a-intrat-ceausescu-in-posesia-testamentului-lui-antonescu-din-23-august-1944/

Trist este putin spus. Dupa ce citesti testamentul politic al Maresalului, nu pot avea un altfel de sentiment.

Din pacate istoria este plina de eroi care au fost recunoscuti abia postmortem. Eroii in viata deranjeaza, nu pot fi manipulati, nu se pate vorbi in numele lor si reprezinta imaginea reala a faptelor lor.

Monarhia contemporana din tarile unde sunt astfel de sisteme, aduce o nota de onorabilitate si respect. La noi din nefericire prolema ar fi cu Monarhul.

Trist

Cu respect N.M.

← Înapoi la Politica