Partidul Neincrezatorilor

Allexandrra a scris:

Daca elita inseamna grup care actioneaza din convingere morala, atunci sunt de acord cu expresia `mediu de elita`. Cunosc multe persoane care gandesc ca Moftangiu. Doar ca unul scrie intr-o revista, altul pe un blog, altul vorbeste cu prietenii la un pahar de vin s.a.m.d. Daca s-ar aduna, poate ca ar iesi ceva.

Bani... nu spune nimeni ca nu sunt necesari si nici ca nu vor aparea interesatii sau ca dezinteresatii nu se vor transforma in interesati, numai ca important deocamdata e cum sa se adune dezinteresatii la un loc.

Intai sa se adune sa gaseasca solutii, apoi ca sa stabileasca metodele prin care le pun in aplicare, si apoi le popularizeaza si solicita cetatenilor sa sprijine inititativa.

Internetul este un mediu care permite dezbateri chiar daca participantii sunt dispersati.

Prin online se pot realiza publicatii, ce se pot edita pe imprimante direct la destinatie.

Nu mai este necesar transportul de la tipografie la catunul x, si informatia ajunge instantaneu in toata tara.

Daca ai sutinatori ai si bani.

Partidele actuale s-au depopulat pentru ca au ignorat aspectul dezbaterilor, si oamenii care nu aveau intentii sa faca o cariera din politica au abandonat. Partidele au pierdut membrii cei mai valorosi si au ramas cu oportunistii.

500.000 de membrii cu o contrinutie de 20 lei/luna => 10.000.000 lei/luna.

Nu mi se pare putin.

Daca adaugam contributie in natura: tipariri de materiale publicitare, transport, servcii internet etc.. suma creste si mai mult.

Eu cred ca tu nu ai verificat cam care este contributia actuala la partidele politice. Bun, functia creste contributia....dar vorbim de 1- 5 lei/luna.

Ca sa nu vorbim de pretentii ca isi vor imprima acasa la ei....

In campanie chit ca dai un rahat de pix, tu candidat dai.

1. Foarte multi bani sau solutii ingenioase pe plan local...porcoi de cunoscuti.

2. Cineva care stie sa organizeze, de fapt o armata.

Dar ce ai zis tu cucontributia...merge ca eu dau 5 lei ca simplu membru, seful da 10, seful lui, si seful filialei locale dau 200.

Moftangiu a scris:

politicienii nu le ofera nici un orizont si nici nu-i asculta.

Orizontul nu-l ofera ca au si ei limita, dar asta cu ascultatul o fac. Cel putin localul meu, il am lista de FB. Serios ca asculta. Ca intelege sau vrea?

Kilkoana a scris:

Bun, functia creste contributia....dar vorbim de 1- 5 lei/luna.

Pana acum am vazut doar "contributia aduce/creste functia".

Moftangiu a scris:

Daca ai avut contact cu standardele de calitate, atunci sti ca una din metodele prin care castigi increderea clientilor este sa le oferi posibilitatea sa verifice direct cum se fac produsele pe care o sa le cumpere.

Unii vor sa faca chiar ei, sa aiba satisfactia ca au contribuit si ei la creatia respectiva.

Asta in caz ca vrei 1 milion de variante,o poti face.

Moftangiu a scris:

Si dreapta si stanga au un democratia ca numitor comun.

Strategiile economice sunt mai putin importante, iar in situatia din Romania acum nu cred ca sunt o prioritate.

Prioritara este aapararea democratiei sa devina functionala, si de la democratie se rezolva si coruptia si politicile economice. Masurile economice pot fi negociate si se poate face un compromis, dar cu democratia nu trebuie facut compromis.

Sigur, acum suntem intr-o situatie in care ne temem ca principiile democratiei sunt un pic amenintate, dar, daca se rezolva treaba asta, atunci trebuie ca partidul ala sa poata propune si niste strategii economice care sa permita oamenilor sa traiasca decent , sa aduca o oarecare bunastare (ceea ce, cred eu, ar elimina riscurile majore de derapaje anti-democratice).

Kilkoana a scris:

Pe de alta parte fara eticheta nu esti identificabil. Nu citeste nimeni si nu ii interesat de filozofii pompoase.

Corect. Trebuie sa fii in stare sa spui ce vrei de pe la al noualea, maxim al zecelea, cuvant rostit. Mai mult de atat nu mai sta nimeni sa asculte daca n-ai zis ceva.

lynxul_negru a scris:

Pana acum am vazut doar "contributia aduce/creste functia".

Is legate, functia aduce beneficii, creste contributia si de astea.Ii un cerc vicios......

Ideea era ca romanul average ,ala numit maimuta mai sus, nu ar daever veci 20 de lei pe luna pentru nimik. Si pentru vreo 8-12 ani sa aiba unul-doi un amarat de scaun ar fi cam 1950 de lei (8 ani)sau 2880 lei pt (12 ani).

Ca mai repede de 2-3 mandate nu intra nicaieri.

si aia de ar sta,ar da banii astia /ar imprima/ar recruta asa manati de ce? De lipiciul din lipituri?

Allexandrra a scris:

Stai, Lynxule, sa ne adunam si sa vorbim. E problematic. Daca majoritatea sunt pentru o orientare de dreapta, ce facem cu cei care sunt pentru stanga? Ii eliminam? Sau adoptam o solutie de compromis, ca sa nu ii pierdem nici pe ei, nici sustinatori ca Kilkoana?

Eu nu sunt pentru eliminarea nimanui - nici de stanga, nici de dreapta (poate cel mult a celor dinspre extreme). Eu insumi am idei amestecate - imi plac unele chestii de dreapta, altele de stanga. Daca as vrea un cerc de prieteni, i-as pastra pe toti. Dar nu stiu daca pentru un partid ar trebui sa vrei sa-i pastrezi pe toti in barca. Daca vrei sa-i impaci pe toti, nu mai ai nici o personalitate (usor) observabila.

Eu as vrea ca sa isi dea idei de organizare persoane care macar odata la viata lor au si lipit un afis.

On the other hand nu is gen locomotiva,mai repede adun, deci las deontologia pe altii .

harald a scris:

De exemplu, libertatea religioasă. Dacă ai să te duci pe topicurile de la religie, ai să găseşti acolo diverşi atei care se comportă la fel ca şi ortodocşii habotnici. Doar că ei sunt atei habotnici.

Sorry, here you lost me. Daca asta ar fi miezul identitatii partidului, nu m-as atinge de el nici cu 12 feet pole. As crede normal ca intr-un partid normal sa nu aiba importanta in ce cred sau nu cred eu (sau tu sau altcineva), ba chiar sa nu se discute asta deloc.

Kilkoana a scris:

Eu as vrea ca sa isi dea idei de organizare persoane care macar odata la viata lor au si lipit un afis.

Eu am lipit si afise, am facut chiar mai multe trebusoare (desi nu pentru un partid), dar (poate tocmai de-aia) nu am si nu vreau sa dau idei de organizare. Insa imi place sa dezbat ideea.

Moftangiu a scris:

500.000 de membrii cu o contrinutie de 20 lei/luna => 10.000.000 lei/luna.

Nu mi se pare putin.

10 mil.nu e puţin, da' n-o să-i poţi obţine din cotizaţii. 500 mii de membri cotizanţi este total nerealist pentru România, cred că nici 50 de mii de membri cotizanţi nu se pot găsi. Eu cred că finanţarea tre'să se bazeze pe contribuţii benevole, în primul rând de la cei 200 despre care vorbeam la început. După care membrii vor contribui absolut benevol, iar desemnarea unui candidat pentru o circumscripţie nu va avea nicio legătură cu eventuala contribuţie a candidatului respectiv. Sau cu absenţa ei.

Deci finanţarea va trebui să se bazeze pe donaţii, nu pe cotizaţii. Şi mai important decât finanţarea e structura cheltuielilor. Partidele actuale cheltuie inutil sume uriaşe, pentru care au neapărată nevoie să paraziteze bugetul de stat când ajung la guvernare.

lynxul_negru a scris:

As crede normal ca intr-un partid normal sa nu aiba importanta in ce cred sau nu cred eu (sau tu sau altcineva), ba chiar sa nu se discute asta deloc.

Credinţa sau religia fiecăruia dintre membri n-au de ce să fie discutate în cadrul partidului, dar partidul va trebui să aibă o viziune asupra religiei, iar totala libertate religioasă mi se pare singura capabilă să nu dezbine. Cred că nu ai înţeles ce susţineam eu acolo. Libertatea religioasă înseamnă orice religie, nu anti-religie. Aici poţi să vezi poliţişti sikh cu turban pe cap în loc de caschetă şi n-are nimeni nimic cu ei.