Partidul Neincrezatorilor

harald a scris:

1. C

harald a scris:

Dacă vei sprijini acea mişcare, o vei face

harald a scris:

Un partid care să ţină laolaltă pe toată lumea va trebui să susţină libertatea religioasă, nu ateismul. Probabil că e nevoie de un grup de atei ca să menţii echilibrul

VEMANS a scris:

Esti tributar aceleasi idei preconcepute ca ateii sunt impotriva libertatii religioase.

Nu sunt tributar nimănui. Uită-te pe topicele de la Religie şi spune dacă-ţi place ce vezi acolo. Sunt persoane reale, cei care scriu acolo. Atei în carne şi oase, nu atei din dicţionar.

VEMANS a scris:

Ateii sunt impotriva religiei/credintei nu impotriva libertatii individuale de a crede.

Este greşit să fii împotriva unei religii, oricare ar fi ea. Manifestările concrete ale acelei religii (de ex.pelerinajele sau construcţia de biserici) pot fi temperate dacă afectează prea mutl societatea. Dar împotriva religiei respective n-ai de ce să fii.

Ateismul trebuie să fie o non-religie, nu o anti-religie. Lumea este manipulată prin folosirea de etichete. Eticheta "ateu" te transformă automat într-o ţintă, eticheta "băsist" te transformă automat într-o ţintă etc. etc. Dar dacă nu vrei să cobori în aceeaşi mlaştină cu cei care identifică ţinte şi le indică prostimii, trebuie să te abţii de la a identifica ţinte.

lynxul_negru a scris:

1. Bine-bine, dar care este cauza? Frati căuzaşi, s-o ştim si noi!

Stai, Lynxule, sa ne adunam si sa vorbim. E problematic. Daca majoritatea sunt pentru o orientare de dreapta, ce facem cu cei care sunt pentru stanga? Ii eliminam? Sau adoptam o solutie de compromis, ca sa nu ii pierdem nici pe ei, nici sustinatori ca Kilkoana?

Allexandrra a scris:

Daca majoritatea sunt pentru o orientare de dreapta, ce facem cu cei care sunt pentru stanga? Ii eliminam?

Aşa cum spuneam mai sus, doctrina e cea care creează problemele şi divide societatea. Deci nu ne trebuie o orientare de dreapta sau de stânga, ci ne trebuie măsuri şi obiective concrete. De exemplu: "ne propunem ca în 2020 salariul mediu să fie 800 de euro, dacă azi e 350. În acest scop vom face aia, aia şi ailaltă, indiferent dacă vor fi considerate de dreapta sau de stânga. Dacă USL vă promite 1500 de euro salariul mediu în 2020, OK, have fun!" :P

În România, dreapta şi stânga sunt doar nişte tabere, nişte grupuri de interese. Ale căror măsuri nu reprezintă obiective concrete, ci vagi şi egoiste, de genul "să ne fie nouă bine".

harald a scris:

Eticheta ... te transformă automat

lynxul_negru a scris:

Mai este o problema cu partidul neincrezatorilor: este clar ca avem ceva in care ei nu cred. Asta ar putea sa-i adune prin cafenele, cum ziceati. Dar este asta de ajuns pentru a-i tine laolalta luni si ani de zile, pentru a da oarecare unitate si coerenta unui partid? Pentru a-i tine laolalta n-ar trebui si ceva in care sa creada (o idee economica, o directie)?

Sunt doua probleme importante: una de functionalitate si una de obiective.

Eu am enuntat principiul prin care se asigura o funtionalitate democratica, pentru ca am constatat ca de incredere au profitat ipocritii.

Sigur ca fara un obiectiv nu exista motivatie sa susti o formatiune civica sau politica.

Kilkoana a scris:

In fine,in cazul infiintarii unui nou partid nu prea ai cum sa rescrii regulile.

Trebuie sa vinzi o idee, iar pentru a vinde o idee este nevoie de oameni care cred in ea.Oameni care pot mobiliza altii.

Iar hiba unui partid al neincrezatorilor.....ar putea incepe din titlu

In ce crede partidul neincrezatorilor? sa dea Sfantu sa te branduiesti ateu...

Plus eu inca nu vad publicul tinta.

Si , pe langa afinitatea la mis-masuri , pe care nu o am...as zice ca un partid elitist da arogant...lucru greu de vandut.

Tocmai ca trebuie rescrise regulile si principiul neincrederii se refera la oameni.

Nu trebuie sa avem incredere in oameni cum ne pretind actualii politicieni, trebuie sa avem incredere in procedurile care asigura democratia.

Trebuie sa crezi in idei nu in persoane si sa lupti pentru ideile respective.

Allexandrra a scris:

Stai, Lynxule, sa ne adunam si sa vorbim. E problematic. Daca majoritatea sunt pentru o orientare de dreapta, ce facem cu cei care sunt pentru stanga? Ii eliminam? Sau adoptam o solutie de compromis, ca sa nu ii pierdem nici pe ei, nici sustinatori ca Kilkoana?

Trebuie sa fiu de acord cu ideea ca o doctrina poate fi si un lucru rau, in acest caz...stanga/dreapta. Chiar foarte putini politicieni is cu doctrina in buzunar. Insa o eticheta cu ce va face partidul, aia ii necesar.

Si cine sa prezinte ce va face partidul.

Si fara suparare, ala (nu vad inca aia in Romania) trebuie sa fie o persoana care intelege oamenii in genere si stie sa se faca acceptat.

Am asistat la campanie in care una dintre parti era net superior....dar cum nu era Eurovision, sau Nora pentru mama, se presupunea sa voteze si in afara de aia pe care ii stii, so...a pierdut cu picatzele.

Partidul trebuie sa aiba fetze vandabile.

Moftangiu a scris:

Sunt doua probleme importante

Sunt chiar mai mult de doua.

La modul serios te astepti ca voluntarii unui partid o sa poata sa atraga simpatizanti prin "neincredere?"

Daca nu imi place sistemul, trebuie unul nou votantul....tabula rasa, scarbit,ce ofi, trebuie sa aiba incredere in mine.

De ce?

Plus..........prea putini voteaza stufosenii....este destul de greu voluntariatul de partid.

Minus cred ca ala de o vopsit la generale un afis Monica Iacob Ridzi - PPDD cu mustati portocalii. :roll: :roll: Deci, unii au tot fun.

Kilkoana a scris:

Trebuie sa fiu de acord cu ideea ca o doctrina poate fi si un lucru rau, in acest caz...stanga/dreapta. Chiar foarte putini politicieni is cu doctrina in buzunar. Insa o eticheta cu ce va face partidul, aia ii necesar.

Si cine sa prezinte ce va face partidul.

Si fara suparare, ala (nu vad inca aia in Romania) trebuie sa fie o persoana care intelege oamenii in genere si stie sa se faca acceptat.

Am asistat la campanie in care una dintre parti era net superior....dar cum nu era Eurovision, sau Nora pentru mama, se presupunea sa voteze si in afara de aia pe care ii stii, so...a pierdut cu picatzele.

Partidul trebuie sa aiba fetze vandabile.

Sunt chiar mai mult de doua.

La modul serios te astepti ca voluntarii unui partid o sa poata sa atraga simpatizanti prin "neincredere?"

Daca nu imi place sistemul, trebuie unul nou votantul....tabula rasa, scarbit,ce ofi, trebuie sa aiba incredere in mine.

De ce?

Plus..........prea putini voteaza stufosenii....este destul de greu voluntariatul de partid.

Minus cred ca ala de o vopsit la generale un afis Monica Iacob Ridzi - PPDD cu mustati portocalii. :roll: :roll: Deci, unii au tot fun.

Or fi mai mult de doua, dar eu pe cele doua le-am considerat domenii cruciale.

Partidele actuale ne vand etichete si "personalitati"

Eu cred ca la oameni li s-a "acrit" si de etichete, de personalitati si de promisiuni.

Dupa ce ani de zile politicienii ne-au spuns cine "este cel mai bun", cred ca a venit timpul ca politicienii sa raspunda si la intrebarile "ce" si "cum".

Nu neincrederea atrage, ci posibilitatea sa participi la conceperea strategiei.

Oamenii vor sa iasa din stresul actual si politicienii nu le ofera nici un orizont si nici nu-i asculta.

Se ajunge la situatia cand nu mai ai incredere in nimeni si atunci cauti pe cel care ofera garantii.

Participarea la decizii iti ofera garantia ca decizia a fost luata corect si ca este cea mai buna.

Daca ai avut contact cu standardele de calitate, atunci sti ca una din metodele prin care castigi increderea clientilor este sa le oferi posibilitatea sa verifice direct cum se fac produsele pe care o sa le cumpere.

Unii vor sa faca chiar ei, sa aiba satisfactia ca au contribuit si ei la creatia respectiva.

Allexandrra a scris:

Stai, Lynxule, sa ne adunam si sa vorbim. E problematic. Daca majoritatea sunt pentru o orientare de dreapta, ce facem cu cei care sunt pentru stanga? Ii eliminam? Sau adoptam o solutie de compromis, ca sa nu ii pierdem nici pe ei, nici sustinatori ca Kilkoana?

Si dreapta si stanga au un democratia ca numitor comun.

Strategiile economice sunt mai putin importante, iar in situatia din Romania acum nu cred ca sunt o prioritate.

Prioritara este aapararea democratiei sa devina functionala, si de la democratie se rezolva si coruptia si politicile economice. Masurile economice pot fi negociate si se poate face un compromis, dar cu democratia nu trebuie facut compromis.

Din pacate politicienii au sacrificat democratia pentru putere si pentru bunastare.

Nu le convine si au eliminat-o din partide si din viata civica.