Început de Allexandrra, Sâm 27 aug 2011 · 223 răspunsuri · 20.997 vizualizări
Ninja2 a scris:Scrie in articol clar.
Scrie. Dar in realitate efectiv percepi cum ceilalti se simt cumva eliberati. Rational poti transmite orice printr-un text. Dar e foarte greu sa transmiti ceva elaborat emotional, ceva convingator, ceva ce sa transmite ce as numi, informatie emotionala.
Editat Vin 2 sep 2011 13:09
S.R. a scris:Cumva e logic ca "hranirea" maniei sa aduca mai multa maniei, insa, in practica am vazut ca oamenii(uneori si eu), dupa ce isi descarca mania se relaxeaza... sau cel putin asa par, deci aparent reactiile oamenilor in cazul de fata contrazic logica.
E intuitiv, asta sunt si eu de acord. Intuitiv pare a functiona dar hai sa privim lucrurile putin mai obiectiv. Sa zicem ca te enervezi de X ori pe zi/saptamana/luna si ca poti cuantifica nivelul nervilor pe o scala de la 1 la 5 sau de la 1 la 10. Privind lucrurile asa, putem vorbi de o monitorizare, de o intelegere.
In aceasta intelegere vrei sa schimbi ceva, gen, vrei sa nu mai ai iesiri de nivel maxim sau sa ai mai putine enervari. Asta se poate masura.
Plecam cu prima teorie. descarcarea maniei are un efect pozitiv. In ce sens este pozitiv? Ofera un afect pozitiv dupa descarcare sau are un rol pozitiv in gestionarea maniei? Daca este doar o componenta pozitiva de este atasata episodului de manie, atunci e posibil sa intareasca prezenta maniei si dpdv al frecventei/intensitatii sa faca lucrurile si mai grave. Daca in schimb vezi, prin descarcarea maniei, o scadere a frecventei episoadelor de manie sau o scadere a intensitatii lor, atunci, teoria e corecta (cel putin in cazul tau). Ce argumentam eu era ca nu cred ca se intampla asta: reducerea frecventei sau a intensitatii. Nu neg faptul ca te-ai simti bine dupa. Din punctul meu, lucrul asta nu-i chiar de dorit (din cauza incurajarii maniei).
A doua teorie sa zicem ca propune altceva. Priveste mania ca avand 3 componente ganduri->sentimente->actiuni. Fiecare dintre cele 3 isi joaca rolul in manifestarea maniei si controlul ei implica actionarea pe fiecare dintre cele 3 prin reinterpretare cognitiva sau schimbarea atentiei, etc. Dupa ce o persoana trece printr-un proces de genul unei restructurari cognitiv-comportamentale, frecventa de aparitie a episoadelor de manie scade si intensitatea lor scade. Se poate vorbi despre un control obiectiv al situatiei.
Allexandrra a scris:Nu zici rau, Cavalerule, dar un pic de autenticitate nu strica nici macar in viata virtuala. E buna si asertivitatea, dar daca o practicam prea mult s-ar putea sa nu mai stim cine suntem.
Si eu sunt pentru autenticitate, de aceea am si riscat sa scriu ce am scris.
Sper sa nu fi fost interpretat ca o critica, a fost doar o alta perspectiva.
O poate contempla sau o poate ignora. Alegerea lui.
Nu neg bunavointa lui downtempo. Sincer, cred ca vrea sa ajute.
CavalerulJedi a scris:Nu neg bunavointa lui downtempo. Sincer, cred ca vrea sa ajute.
Pe SR nu vreau sa-l ajut. Ci sa-i pun o oglinda in fata. SR nu poate fi ajutat, pentru ca nu vrea. El poate fi doar pus in fata evidentei.
Aici nu ai inteles tu corect ce se intampla.
Eu ii ajut insa pe altii, care doresc sa fie ajutati, si se lasa ajutati.
Cand ii pun lui SR o oglinda in fata, altii, din public, care inteleg ce se intampla, pot sa preia ideile ok din mers.
Ai dat gres si in presupozitia ca nu am avut empatie cu Ruudflo. Chiar aveam atunci fata de el. Pe ce baza ti-ai construit atunci afirmatia? Nu crezi ca uneori esti prea sigur de gandirea ta?
Editat Vin 2 sep 2011 14:06
downtempo a scris:Pe SR nu vreau sa-l ajut. Ci sa-i pun o oglinda in fata. SR nu poate fi ajutat, pentru ca nu vrea. El poate fi doar pus in fata evidentei.
Aici nu ai inteles tu corect ce se intampla.
Inteleg mai bine acum.
downtempo a scris:Cand ii pun lui SR o oglinda in fata, altii, din public, care inteleg ce se intampla, pot sa preia ideile ok din mers.
Poate ca altii ar intelege ceva suplimentar... dar ce efect crezi ca are asupra lui SR?
downtempo a scris:nu vreau sa-l ajut. Ci sa-i pun o oglinda in fata.
Nu are sens sa pui o oglinda in fata unui om orb. E un efort zadarnic.Nu vorbesc aici despre Scorpion sau despre altcineva.Vorbesc despre toti oamenii. Inclusiv despre mine si despre tine, ca sa nu apara confuzii. Cred ca fiecare macar o data in viata sa a suferit de "orbire" temporara. Ceea ce e bine, multi nu deschid ochii toata viata.
CavalerulJedi a scris:Poate ca altii ar intelege ceva suplimentar... dar ce efect crezi ca are asupra lui SR?
Il forteaza sa gandeasca. E ca picatura aia chinezeasca. Tot cade, pana cand intr-o zi va sparge piatra.
Sau poate ca nu.
downtempo a scris:Ai dat gres si in presupozitia ca nu am avut empatie cu Ruudflo. Chiar aveam atunci fata de el. Pe ce baza ti-ai construit atunci afirmatia? Nu crezi ca uneori esti prea sigur de gandirea ta?
Imi imaginez ca ce am spus legat de empatia ta a declansat o reactie negativa in tine. Imi cer scuze, am fost prea judicativ.
Ideea este ca am vazut in replica ta "sfaturi". Poate am gresit in aceasta estimare, cine stie... poate m-am uitat mai mult la mine. Si eu am tendinta sa dau sfaturi.
Sfaturile nu sunt empatie. Sfaturile, cel putin la mine, sunt o tendinta (reflexa uneori) de a elimina tensiunea/suferinta. Viteza cu care ies din mine este un indicator clar ca nu am depus efortul de a apasa puternic pe frana propriei judecati si de ma conecta la ce este VIU in cealalta persoana, la sentimentele persoanei si prin ele la nevoile lui .
Am vazut prea mult din mine in replica ta si probabil de asta am si tras concluzia pe care am tras-o.
downtempo a scris:Il forteaza sa gandeasca. E ca picatura aia chinezeasca. Tot cade, pana cand intr-o zi va sparge piatra.
Sau poate ca nu.
Am dubii in legatura cu validitatea lui "il forteaza sa gandeasca". Sincer sa fiu, pentru mine este unul dintre lucrurile alea care suna valide dar nu sunt.
Este oarecum ca atitudinea unui profesor care pune 4 in speranta de a motiva studentul sa invete. De cele mai multe ori nu va reusi decat sa alimenteze frustrarea elevului si sentimentul ca este tratat injust de profesor.
Repet, nu neg intentia pozitiva ce poate ca este dar, as fi foarte curios de parerea lui SR. Are efectul scontat?
Intuitia mea imi spune ca nu dar poate ma insel eu.
CavalerulJedi a scris:Am dubii in legatura cu validitatea lui "il forteaza sa gandeasca". Sincer sa fiu, pentru mine este unul dintre lucrurile alea care suna valide dar nu sunt.
Este oarecum ca atitudinea unui profesor care pune 4 in speranta de a motiva studentul sa invete. De cele mai multe ori nu va reusi decat sa alimenteze frustrarea elevului si sentimentul ca este tratat injust de profesor.
Si eu am aceleasi dubii. SIngurul lucru care ii poate folosi e sa isi aduca aminte de ele atunci cand va simti ca are nevoie de ele, daca se va intampla vreodata acest lucru. Eu am tratat mult timp psihologia cu dezinteres si neincredere, fara sa stiu mare lucru, iar cand s-a facut un clic in mintea mea am devenit foarte interesata si am inceput sa aplic unele chestii. Se poate produce si la SR acelasi clic sau poate nu se va produce. Sau poate ca SR are dreptate, mai stii, nu e nimic exclus, nici macar acest lucru. Oricum atata timp cat postarile sale sunt decente, ma bucur sa-l vad exprimandu-se.
Editat Vin 2 sep 2011 14:54
S.R. a scris:De acord. Ma straduiesc. Dar e cam greu. DoKtorul este foarte autentic si ma imbie si pe mine sa fiu.
E foarte usor, nu e greu deloc.Mananca o prajitura, bea o bere, fumeaza o tigara,barfeste-o pe Daniela Crudu si gata, iti piere cheful de 'tenticitate.
Aseneth a scris:E foarte usor, nu e greu deloc.Mananca o prajitura, bea o bere, fumeaza o tigara,barfeste-o pe Daniela Crudu si gata, iti piere cheful de 'tenticitate.
Nu-s stapanit de emotii distructive. Suntem elevati, in autenticitatea noastra salasluieste pasiune, iar nu efemere si mizere ramasite ale trecutului reptilian al umanitatii :D