Maleahi 3:1-3

dulgherul a scris:

Domnule Vemans.

Lucrarea este atît de măiastră alcătuită încăt ma irită faptul că cei care au scris-o , știind ce o să urmeze, au rîs copios, încă de atunci, de prostia oamenilor din vremea noastră.

Parerea ta . Eu mai degraba cred ca s-ar amuza acum copios ( binenteles daca ar putea-o face ) de prostia oamenilor din prezent care incearca sa gaseasca sensuri ascunse acolo unde nu sunt.

VEMANS a scris:

Parerea ta . Eu mai degraba cred ca s-ar amuza acum copios ( binenteles daca ar putea-o face ) de prostia oamenilor din prezent care incearca sa gaseasca sensuri ascunse acolo unde nu sunt.

S

haym herman a scris:

Asa au facut si cu blestemarea smochinului.

Fara sa si dea seama l-au facut pe Isus un bolnav mintal.

Nu L-a facut nimeni pe Isus bolnav mintal,decat tu. Aia cu smochinul e o pilda[absolut superb de fina pentru cine o pricepe!] ca multe altele pe care unii evrei, nu le pricep, sau nu vor sa le priceapa. Vezi si treaba cu Ezekiel care trebuia sa-si faca paine pe rahat uman si mai tarziu balega de vaca...si pe Ez. il numesti "bolnav mintal", Haym? Sau Ieremiah... si el o fi fost un tradator de tara bolnav mintal, sau nu ati prea priceput voi cu ce se mananca spiritualitatea profetilor? Sau Osea, cand a trebuit sa-si ia o nevasta...curva, tot bolnav mintal o fi fost, Hayme?

hans a scris:

Nu L-a facut nimeni pe Isus bolnav mintal,decat tu. Aia cu smochinul e o pilda[absolut superb de fina pentru cine o pricepe!] ca multe altele pe care unii evrei, nu le pricep, sau nu vor sa le priceapa.

Unde vezi tu pilda ? E o relatare de tip reportaj ,o descriere a ceva ce s-a intimplat in timpul pelegrinarilor Isusului tau .

11. Şi a intrat Iisus

VEMANS a scris:

Unde vezi tu pilda ? E o relatare de tip reportaj ,o descriere a ceva ce s-a intimplat in timpul pelegrinarilor Isusului tau .

Domnule VEMANS, nu stii tu d-astea! Mai ales, cand e vorba - dupa cum am amintit - de chestii fine, ce naiba!

hans a scris:

Domnule VEMANS, nu stii tu d-astea! Mai ales, cand e vorba - dupa cum am amintit - de chestii fine, ce naiba!

Am inteles , nici tu nu le stii doar te dai cunoscator. Arata-mi unde este pilda in relatarea ( jurnalistica in termeni moderni) mentionata de "Vestea buna".

VEMANS a scris:

Am inteles , nici tu nu le stii doar te dai cunoscator. Arata-mi unde este pilda in relatarea ( jurnalistica in termeni moderni) mentionata de "Vestea buna".

Domnule VEMANS, inainte de a incerca sa iti explic ce si cum e cu pildele, ar trebui sa-ti dau bibliografie din Ez., Ier., Isa., si Ose. Ai vedea surprins ca profetii despre care vorbesc, au facut unele lucruri total de neinteles[pentru unii ca tine], si au fost catalogati[tot de unii ca tine] ca fiind nebuni de legat. Pentru altii - care au inteles - au fost de asemenea un spin in ochi...

Asadar, prima data cand este profetizata abandonarea definitiva a "smochinului", e in profetul Ier.:"Vreau sa ispravesc cu ei, zice Domnul. Nu vor mai fi struguri in vie, nici smochine in smochin, si frunzele se vor vesteji. Le voi da celor ce vor trece peste ele." - (Ier.8:13)

Apoi, trecand la vremea lui Isus - cand abandonarea definitiva a smochinului era extrem de aproape - Acesta spune la un moment dat o pilda. E prea fina pentru unii, insa totusi am speranta ca esti baiat destept si o vei pricepe. Isus spune asa despre "smochin":

"El a spus si pilda aceasta: "Un om avea un smochin sadit in via sa. A venit sa caute rod in el, si n-a gasit.Atunci a zis vierului: "Iata ca sunt trei ani de cand vin si caut rod in smochinul acesta, si nu gasesc. Taie-l. La ce sa mai cuprinda si pamantul degeaba?""Doamne", i-a raspuns vierul, "mai lasa-l si anul acesta; am sa-l sap de jur imprejur si am sa-i pun gunoi la radacina.Poate ca de acum inainte va face rod; daca nu, il vei taia." (Luc.13.6-9)

Practic, aici este simbolizata slujba de mijlocire fata de "smochin", pe care "vierul"=Fiul lui Dumnezeu o face in favoarea "smochinului" la cererea "stapanului viei"=Dumnezeu, inainte de a aduce la indeplinire profetia lui Ieremiah cu privire la "smochin". Daca vei observa atent,in pilda se vorbeste de 3 ani...plus acel inca unul. Sunt exact cei trei ani + 1 an de gratie in care Isus a predicat lui Israel Imparatia cerurilor[de la botez pana la crucificare:29a.D-33a.D] - sau acea 1/2 saptamana = 3zile jumatate= 3 ani jumate de predicare a lui Isus, profetizate si de Daniel).

Treaba cu blestemare "smochinului", are loc la sfarsitul anului de gratie,la sfarsitul slujbei de mijlocire pentru smochin, adica la "intrarea in Ierusalim", cu putin timp inainte de a fi crucificat. Astfel, Isus le arata ucenicilor ca soarta "smochinului" e batuta-n cuie, nu mai e nici o speranta pentru el. Cei trei ani de evanghelizare + acel an de gratie, nu au avut nici un efect asupra smochinului, si ca atare, conform cu ceea ce spune profetia, trebuia "taiat".

hans a scris:

Domnule VEMANS, inainte de a incerca sa iti explic ce si cum e cu pildele, ar trebui sa-ti dau bibliografie din Ez., Ier., Isa., si Ose. Ai vedea surprins ca profetii despre care vorbesc, au facut unele lucruri total de neinteles[pentru unii ca tine], si au fost catalogati[tot de unii ca tine] ca fiind nebuni de legat. Pentru altii - care au inteles - au fost de asemenea un spin in ochi...

Asadar, prima data cand este profetizata abandonarea definitiva a "smochinului", e in profetul Ier.:"Vreau sa ispravesc cu ei, zice Domnul. Nu vor mai fi struguri in vie, nici smochine in smochin, si frunzele se vor vesteji. Le voi da celor ce vor trece peste ele." - (Ier.8:13)

Apoi, trecand la vremea lui Isus - cand abandonarea definitiva a smochinului era extrem de aproape - Acesta spune la un moment dat o pilda. E prea fina pentru unii, insa totusi am speranta ca esti baiat destept si o vei pricepe. Isus spune asa despre "smochin":

"El a spus si pilda aceasta: "Un om avea un smochin sadit in via sa. A venit sa caute rod in el, si n-a gasit.Atunci a zis vierului: "Iata ca sunt trei ani de cand vin si caut rod in smochinul acesta, si nu gasesc. Taie-l. La ce sa mai cuprinda si pamantul degeaba?""Doamne", i-a raspuns vierul, "mai lasa-l si anul acesta; am sa-l sap de jur imprejur si am sa-i pun gunoi la radacina.Poate ca de acum inainte va face rod; daca nu, il vei taia." (Luc.13.6-9)

Practic, aici este simbolizata slujba de mijlocire fata de "smochin", pe care "vierul"=Fiul lui Dumnezeu o face in favoarea "smochinului" la cererea "stapanului viei"=Dumnezeu, inainte de a aduce la indeplinire profetia lui Ieremiah cu privire la "smochin". Daca vei observa atent,in pilda se vorbeste de 3 ani...plus acel inca unul. Sunt exact cei trei ani + 1 an de gratie in care Isus a predicat lui Israel Imparatia cerurilor[de la botez pana la crucificare:29a.D-33a.D] - sau acea 1/2 saptamana = 3zile jumatate= 3 ani jumate de predicare a lui Isus, profetizate si de Daniel).

Treaba cu blestemare "smochinului", are loc la sfarsitul anului de gratie,la sfarsitul slujbei de mijlocire pentru smochin, adica la "intrarea in Ierusalim", cu putin timp inainte de a fi crucificat. Astfel, Isus le arata ucenicilor ca soarta "smochinului" e batuta-n cuie, nu mai e nici o speranta pentru el. Cei trei ani de evanghelizare + acel an de gratie, nu au avut nici un efect asupra smochinului, si ca atare, conform cu ceea ce spune profetia, trebuia "taiat".

Cite aberatii necontrolate se pot arunca pe un forum.Teoria cu 3 ani si jumatate este luata din Daniel si acolo se refera la un nelegiuit(Titus).

Daca urmarim bine evangheliile Isus a fost cel mult de 3 ori la Ierusalim.,si a predicat sa zicem aproximativ 2 ani.Mare parte din timp prin Siria,si tinutul Kineretului(marea Galileii)

Dupa toate calculele aprobate de tpoti cercetatorii Isus nu a putut depasi anul 29 al erei.

Dar ce sa faci trebuie sa iasa calculul martorilor ca Isus a murit in anul 33.

Cind a discutat Isus cu cineva la Ierusalimn despre rolul lui sau ,afara ca discuta pe strada sa zicem ,cine auzea auzea,cine nu nu.

Preotii erau in templu aveau slujba,nu stateau gura casca.

Isus nu a intrat niciodata in templu ca acolo ca om nu avea voie sa intre.

Cei ce au scris anumite intimplari erau saraci cu duhul si sa petrecut la timp dupa ca nu mai cunosteau deja regulile evreilor.

Ca de ex.Izgonirea din templu.Cew actiune poate fi descrisa mai prost decit asta?

In templu se vindeau porumbei si animale pentru jertfa?

Pai voi sinteti cu picioarele pe pamint sau aiurati de temperatura?

Citeste la Deut cap 14 ca la locul pe care lrinduieste Dumnezeu etc sa se cumpere tot ce este nevoie de petrecere la sarbatori.

Dar era loc special amenajat ,nici decum in templu.Vezi ca Pavel descrie oarecum ca regula era in picioare.

Citeste printre rinduri.Ca nici daca ar fi vrut nu putea sa bage pe cineva in templu netaiat imprejur.

Deci la peste 30 de ani de la rastignire acolo era inca regula stricta veniti si vindeti baliverne?

Au bagat viteii si mieii in templu?

Sigur ca nu crapa obrazul de rusine celui ce a scris aceasta prostie ca e demult tarina,si pe vremea lui cine stia sa citeasca ,dapoi sa l mai si corecteze?

haym herman a scris:

Daca urmarim bine evangheliile Isus a fost cel mult de 3 ori la Ierusalim.,si a predicat sa zicem aproximativ 2 ani.

Hai sa zicem...deloc. :D

haym herman a scris:

Dupa toate calculele aprobate de tpoti cercetatorii Isus nu a putut depasi anul 29 al erei.

Pai daca sunt toate/toti, inseamna ca sunt toate/toti.Si atunci nu mai e loc de tocmeala...

haym herman a scris:

Cind a discutat Isus cu cineva la Ierusalimn despre rolul lui sau ,afara ca discuta pe strada sa zicem ,cine auzea auzea,cine nu nu.

Dar de invierea lui Lazar, ce zici? Au auzit cei din Ierusalim de rolul Sau de readucator la viata?Ca daca astazi cineva ar invia un mort in Bangladesh, in 3 ore ar auzi toata lumea...

haym herman a scris:

Preotii erau in templu aveau slujba,nu stateau gura casca.

Ce fel de slujba, Hayme? Din asta:

"Preotii lui calca Legea Mea si Imi pangaresc lucrurile Mele sfinte, nu fac nicio deosebire intre ce este sfant si ce nu este sfant, nici nu invata pe oameni sa faca deosebire intre ce este necurat si ce este curat, isi intorc ochii de la Sabatele Mele, si sunt pangarit in mijlocul lor." (Ezec.22:26) ???

Stii bine ca urmarea acesor "slujbe" ale preotilor, Duhul a plecat din Templu inca din vremea lui Ezekiel...au ramas doar zidurile goale de continut...se poate aprofunda episodul.

haym herman a scris:

Cei ce au scris anumite intimplari erau saraci cu duhul si sa petrecut la timp dupa ca nu mai cunosteau deja regulile evreilor.

Ca de ex.Izgonirea din templu.Cew actiune poate fi descrisa mai prost decit asta?

Sau cum ar fi episodul despicarii Marii...sau a lui David & Goliath...sau a Ierihonului... Ce prostii toate laolalta, nu-i asa Hayme? Ce sarac cu duhul tre' sa fi ca sa poti crede asa ceva!

Nu asta vroiai sa spui?

haym herman a scris:

In templu se vindeau porumbei si animale pentru jertfa?

Pai voi sinteti cu picioarele pe pamint sau aiurati de temperatura?

Poate ca si "tradatorul" Ieremiah aiura de overheating...nu-i asa, Hayme? Uite ce "aiureli" spune Ieremiah:

"Prorocii si preotii sunt stricati; le-am gasit rautatea chiar si in Casa Mea, zice Domnul." (Ier.23:11)

Ce "afaceri" faceau oare in Casa Domului acei preoti, de au fost numiti "stricati"?Sau poate e o greseala de traducere...sau traducere gresita rau intentionata si aici... :-

haym herman a scris:

Sigur ca nu crapa obrazul de rusine celui ce a scris aceasta prostie ca e demult tarina,si pe vremea lui cine stia sa citeasca ,dapoi sa l mai si corecteze?

Las' ca-i bine ca se gasesc totusi astazi destui sa-l corecteze/contrazica pe ageamiu. ;)

Ce fel de slujba, Hayme? Din asta:

Da din asta ,ca cea pe care o facea Zaharia tatal lui Ioan botezatorul.

Iata ca Zaharia nu a fost un intrus in templu si nu a fost uitat.

Oare chiar nu mai era Dumnezeu in Israel?

"