Casatoriile homosexuale in Romania

Black Elk a scris:

"To see what is what's in front of one's own nose is a constant struggle."

George Orwell

Imi place enorm citatul. Are exact sensul opus celui pe care i l-ati atribuit.

Sa va spun si de ce.

George Orwell a fost un apropiat al lui Aldous Huxley si Julian Huxley (fondatorul UNESCO), crescand in acelasi mediu cu ei.

A devenit constient de planurile facute de aristocratie pentru viitorul lumii si le-a expus prin alegorii, in romanele sale. A avut dificultati in a le publica, din cauza asta. Sunt lucruri care se pot verifica, nu inventii ale mele. De fapt este suficienta citirea unor scrieri ale fratilor Huxley pentru confirmare. Orwell s-a razvratit pe motive de constiinta impotriva cercului din care facuse parte, si asa a aparut romanul 1984, care descrie realitatea ce deja a inceput sa vina.

Cand a scris fraza citata de dvs, se referea probabil la manipularea care avea sa modifice societatea din temelii, schimband-o complet dpdv cultural, ceea ce astazi include si propaganda LGBT. Julian Huxley a scis mult despre aceasta transformare si cum va fi indusa in mod insidios maselor.

"At any given moment there is an orthodoxy, a body of ideas of which it is assumed that all right-thinking people will accept without question. It is not exactly forbidden to say this, that or the other, but it is "not done" to say it... Anyone who challenges the prevailing orthodoxy finds himself silenced with surprising effectiveness. A genuinely unfashionable opinion is almost never given a fair hearing, either in the popular press or in the high-brow periodicals"

George Orwell, 1945

Ce presupune Finnian despre spusele lui Orwell nu este decat propria ei mentalitate pe care a oglindit-o in mod pervers intr-un citat al carui inteles ia scapat complet.

Naeema a scris:

"At any given moment there is an orthodoxy, a body of ideas of which it is assumed that all right-thinking people will accept without question. It is not exactly forbidden to say this, that or the other, but it is "not done" to say it... Anyone who challenges the prevailing orthodoxy finds himself silenced with surprising effectiveness. A genuinely unfashionable opinion is almost never given a fair hearing, either in the popular press or in the high-brow periodicals"

George Orwell, 1945

Ce presupune Finnian despre spusele lui Orwell nu este decat propria ei mentalitate pe care a oglindit-o in mod pervers intr-un citat al carui inteles ia scapat complet.

Nu neaparat, am citit si eu undeva ce spune ea.Exact aceeasi idee.Problema e ca de multe ori manipularea se face prin interpretarea gresita a realitatii.Nu ne manipuleaza lumea, asta e adevarul.Noi facem judecati eronate.Oamenii iti prezinta ce vor ei sa crezi, dar tu esti liber sa te informezi.

haydn91 a scris:

Ceea ce vede Finnian, cum ca gay-ii sunt prezentati ca fiind superiori, e discutabil.

Nu e discutabil deloc. Asa ai ajuns tu sa ai parerea asta idealizata, iarta-ma ca o tot citez dar e o perla:

Totusi sa privim problema si intr-un punct de vedere mai original : Intr-un cuplu gay, barbatii aia chiar se iubesc.De ce ar adopta un copil, de ce ar vrea sa se casatoreasca ? Intr-un cuplu hetero, vezi orice altceva in afara de iubire (in general vorbesc).Vezi manipulare, vezi ura reprimata, conflicte, femeia e sclava, barbatul e tiran, are mentalitati invechite.Intr-un cuplu gay nu poate fi decat armonie.Nu exista gelozie reciproca, pentru ca gay sunt foarte putini.Nu pot exista atatea jocuri psihologice care il distrug pe copilul cu parinti hetero.Sa privim si asa problema.Un homosexual care ar vrea un copil, nu va fi un homosexual din ala care merge la parada si agata prin baruri.Va fi un om cu valori morale, un om echilibrat, care poate transmite ceva copilului.Copilul ala poate primi ceva ce poate nu ar fi primit intr-un cuplu hetero.Da, pierde ceva, dar si castiga, de pe-o parte.

Cineva nu intelege sa nu mai raspunda.

Si cine a fost Orwell, cu atat mai putin. Ar trebui sa se mai informeze.

Pentru ultima oara, Naeema. Nu am nici o vina ca inainte exista o simpatie intre noi. Nu m-am schimbat cu nimic, tu esti cea care s-a intors cu 180 de grade. Nu stiu de ce simti nevoia sa ma ataci intruna. De fapt, daca poti chiar intoarce spatele unor persoane pe care le stiai de ani de zile, nu e de mirare ca ma ataci pe mine fara probleme.

Esti Andreea BD curata, de sex feminin. Sper ca iti dai seama de asta.

Nu mai avem ce discuta.

Punct.

Finnian a scris:

Nu e discutabil deloc. Asa ai ajuns tu sa ai parerea asta idealizata, iarta-ma ca o tot citez dar e o perla:

Totusi sa privim problema si intr-un punct de vedere mai original : Intr-un cuplu gay, barbatii aia chiar se iubesc.De ce ar adopta un copil, de ce ar vrea sa se casatoreasca ? Intr-un cuplu hetero, vezi orice altceva in afara de iubire (in general vorbesc).Vezi manipulare, vezi ura reprimata, conflicte, femeia e sclava, barbatul e tiran, are mentalitati invechite.Intr-un cuplu gay nu poate fi decat armonie.Nu exista gelozie reciproca, pentru ca gay sunt foarte putini.Nu pot exista atatea jocuri psihologice care il distrug pe copilul cu parinti hetero.Sa privim si asa problema.Un homosexual care ar vrea un copil, nu va fi un homosexual din ala care merge la parada si agata prin baruri.Va fi un om cu valori morale, un om echilibrat, care poate transmite ceva copilului.Copilul ala poate primi ceva ce poate nu ar fi primit intr-un cuplu hetero.Da, pierde ceva, dar si castiga, de pe-o parte.

:) As spune de ce am scris aia, dar ma tem ca nu pot. Oricum, am exagerat cu exprimarea in unele puncte, a iesit mai mult decat trebuia.Labil emotional nu sunt, totusi...nu stiu cum par pentru altii.

Parerea mea reala am expus-o cel mai coerent in ultimele posturi.

As mai sta la discutie, dar mi-e cam somn

Iti urez noate buna !

Te cred. Am luat-o ca pe o influenta din afara.

Nu trebuie sa fii labil emotional pentru ca, in decursul anilor, sa iti fie induse anumite opinii. Li se intampla tuturor.

Noapte buna si tie.

Naeema a scris:

Sa contrabalansam imaginea expusa de Finnian cu una unde nu vedem gay in tanga iesiti la protest, ci doar oameni militand pentru niste drepturi.

Right on the money as usual

BlueSugar a scris:

Carnavalul de la Rio.Care e deosebirea intre carnaval si paradele gay?Macar sa vedem fiecare parte,nu numai una.

Si stiu ca or sa apara cativa si or sa spuna ca asta e arta.

Totusi paradele alea gay sunt o data pe an.Io nu am vazut la mine la munca sau pe strada gay umbland zilnic in chilotei roz cu inimioare.Cum nu am vazut nici hetero.Iar Finnian,daca prin a spune ca si gay au uscaturi la fel ca si hetero,inseamna ca cineva idealizeaza viata gay...apoi chiar nush ce sa mai zic.UNII gay is pedofili,UNII hetero is pedofili.UNII gay vor o familie normala la fel cum si UNII hetero vor asta.Haide totusi sa nu cadem in extreme.

Nici una. Ba in carnavalul de la Rio s-a si intamplat sa moara oameni calcati in picioare, in anii trecuti.

Nu sunt evenimente opozabile doar pentru ca unul e gay iar celalalt nu. Sunt acelasi lucru, menit sa cultive gustul pentru nuditate publica si kitsch.

Asa e, paradele sunt odata pe an. Dar orice om intreg la tartacuta nu ar iesi in strada nici macar odata in viata asa cum apar unii acolo. Unii, nu toti.

Am spus ca mass-media idelaizeaza homosexualitatea si practicantii ei. Ceea ce e perfect adevarat.

Da, stiu ca sunt si multi heterosexuali pedofili, atrasi de fete.

Nu neg ca unii gay vor o familie normala din toate motivele corecte, firesti.

Se pune insa in discutie mentalitatea cu care cresc acei copii.

Cand e vorba de copiii naturali ai cuiva, nu se mai pune problema asta, indiferent ce mentalitate ar avea parintii; decaderea din drepturile parintesti este cea mai grava sanctiune prevazuta de codul civil si se intampla numai in situatii limita.

Dar cand e vorba de a da un copil spre adoptie unui cuplu, trebuie analizata foarte bine situatia, nu doar dpdv material, asa cum se intampla uneori.

Privesc si vad ce ma intereseaza si ce imi place. Ce nu imi place dar nu ma deranjeaza, tolerez, ce nu imi place dar ma deranjeaza, insa nu ma pagubeste, ignor. Ce nu se lasa ignorat... inseamna ca are o problema cu mine. Iar ce are o problema cu mine, in final va intelege sa se lase ignorat. Constiinta de sine imi permite asta - opozabilitatea fata de orice doctrina, filosofie, religie, educatie sau idee "noua" care insa ma deranjeaza, ma pagubeste si nu se lasa ignorata.

Nu poti opri un tanc cu mainile goale, ci te dai la o parte si il lasi sa mearga pana cade in prapastie. Daca insa se tine dupa tine, te bagi sub el si ii lasi cadou o grenada la senila, la urma urmei, nu e vina ta ca acel tanc se tine dupa tine, tu ai vrut sa il lasi sa treaca...

Orice societate are reguli, iar regulile fie sunt acceptate, fie sunt ocolite, indivizii aleg, in masura in care au constiinta de sine si se pot servi de inteligenta si circumstante.

Casatoria intre gay ?... Ok, treaba lor in definitiv. Adoptia pentru gay ? Not ok. De ce ? Oricat ar educa un cuplu de gay ca oamenii au mami si tati, nu tati si tati sau mami si mami, copilul va prelua modelul familial, constient sau nu, ceea ce dealtfel se intampla si cu progeniturile cuplurilor hetero, dar e o mare diferenta - in cuplurile hetero copilul si simte cum este sa aiba mama si tata, nu doar intelege rational, pe cand in cuplurile de gay nu simte asta ca nu are cum, n-are de unde, el creste stiind din ce este alcatuit un cuplu hetero, dar simtind cum este sa fii intr-un cuplu gay. Educatia emotionala este mult mai eficienta, emotiile primand in fata ratiunii. Ratiunea pe un termen lung sau scurt poate zavori in subconstient foarte multe, cu conditia sa nu stea cu acele "multe" in casa, altfel tare mi-e ca i se va strica zavorul. E corect deci sa oferi copiilor aceasta "sansa"?

De ce ma pagubeste pe mine asta ? Pentru ca imi schimba radical, violent as putea spune(ca perceptie) societatea in care m-am nascut si am crescut. Ori... de la motive din acestea pornesc revolutii, lasand la o parte micile sfade intre combatanti individuali. Deschidere la nou nu inseamna ca accept orice.

Propaganda si manipularea sunt minunate. Si mai minunat este sa le stapanesti, ca atunci cand cineva vine sa le incerce pe tine, sa vanda de fapt castraveti gradinarului :P

S.R. a scris:

Gandim exact la fel, in privinta asta.