Casatoriile homosexuale in Romania

Finnian a scris:

De mers nu am mers la demonstratii cu ei (o spuneti de parca e o obligatie morala) pentru ca niciodata nu as face asa ceva. Nu de alta dar nu mi-e lipsa sa vad asta:

Da, n-ai decat sa fii homosexual, dar te rog nu defila cu jucariile sexuale pe care le folosesti si nu-mi arata mie o particica din ce faci tu in dormitor, ca asta e departe de a ma face sa te simpatizez.

Nu ma faci decat sa nu am incredere in homosexuali si sa-mi fie, eventual, teama sa imi las copiii in grija unei profesoare lesbiene.

De ce sa vreau sa acord noi drepturi unor persoane care le incalca benevol pe ale mele?

Tom Bishop a scris:

Sau, mai bine, cunoşti vreun stat democratic care să interzică prin lege homosexualitatea?

Intr-adevar, asta nu este treaba legiuitorului, dar este treaba lui sa ocroteasca sentimentele de pudoare si decenta ale membrilor societatii. Cand aceste lucruri sunt ignorate, o sa observi ca adesea devine treaba legiuitorului si asa e normal sa fie.

Iar asta e o problema frecventa de-a lor. Vor sa fie tratati sub multe aspecte ca niste heterosexuali, in timp ce ma agaseaza din toate partile: "Hey, uita-te la mine cum ma sarut cu tipi, sunt gay, sunt cel mai gay! Fac gesturi obscene la parade, ma simt bine in pielea mea!". Perfect, atunci. Fii gay pana la capat, asuma-ti ca nu poti avea copii, ca nu oriunde te poti casatori si bucura-te de privilegiile pe care viata de gay ti le ofera.

haydn91 a scris:

1. In viata pare sa fie mai eficient sa iti tii promisiunile facute.

2. Debitezi ineptii. Enorme.

TU ai afirmat ca: "sunt chestii cunoscute vag"...de unde stii tu ce cunosc si mai ales ce nu cunosc altii?....te-ai bazat, in mod clar, numai pe faptul ca, TU cunosti vag asta( te-ai exprimat insa la plural,vrand sa induci interlocutorului senzatia ca ar fi vorba, in realitate, de toate celelalte persoane.... asta este proiectia de care vorbeam).

In real, habar n-ai ce este neurobiologia. In Romania, s-a introdus, first time, acum 21 ani. E clar deci, ce informatii detii in domeniul, in care iti permiti sa-ti dai cu parerea, desi denumirea iti este numai "vag cunoscuta"( banuiesc ca ai cautat pe google ce sunt neurostiintele, nu?!).

3. N-ai citit absolut nimic in link-ul ce ti l-am dat. S-au tot cerut studii reale, desi acum, cand sunt primite, apar tupeisti care le contesta, fara ca macar sa le citeasca, asa , de dragul de a agresa interlocutorul prin desconsiderare( si inca un pont...comunicarea se invata in mica copilarie de la mama(femeie),...ia imagineaza-ti cam ce fel de mame au avut aia, care comunica asa deviant...nu te gandi la homosexualitate, ci numai la maniera de a transmite celuilalt mesajele si, implicit, incarcatura lor emotionala).

4. Greu de citit si priceput abstractele unor studiile stiintifice. Mai ales ca folosesc notiuni de specialitate, pentru care este nevoie SI de o baza informationala, nu?!

Studiile alea se arata cum functioneaza( dpdv psihic, deci biochimic) un creier uman si cum sunt determinate anume abateri de la patternul comportamental majoritar.Ca atare, un copil are nevoie( in primii ani de viata, de un mediu familial, format dintr-o MAMA( femeie) si un TATA( barbat), care sa ii determine o functionare biochimica optima in cortex, cu atat mai mult cu cat, creierul unei persoane de sex feminin functioneaza biochimic diferit de creierul unei persoane de sex masculin.

Deci, orice copil are dreptul sa vada , in ambientul familial, ambele tipuri comportamentale(decizia orientarii lui sexuale ulterioare, o va lua ca adult, dar numai dupa ce are TOATE informatiile comportamentale...Bingo!...iata cum apar comportamentele homosexuale la cei care au avut in familie un parinte de sex opus perceput ca fiind infernal).Prin adoptia lui de catre un cuplu cu parinti de acelasi sex, i se va incalca in mod flagrant acest drept. Cam asta e legatura cu subiectul si cu contestarea lui Harald( care sustine ideea necesitatii existentei unui cuplu parental constituit din persoane de sex opus) ...dar...recunosc...notiunile astea sunt vag cunoscute de unii( si implicit de toti ceilalti din jur), nu-i asa?!?

5. Nu tu decizi maniera in care eu sa raspund, cu atat mai putin imi "poruncesti" ce sa fac. Nu s-a nascut nimeni in aceasta lume cu obligatia de a-i multumi pe ceilalti.

LE: Orice generalizari sunt nepotrivite. La fel cum multi copii crescuti in familii heterosexuale sunt supusi abuzurilor si unui mediu nepropice dezvoltarii normale, si un copil crescut de un cuplu homosexual poate fi expus unui mediu nepotrivit. Sa ii excluzi pe toti, in ideea ca poate-i rau ceva, dovedeste o gandire defectuoasa... Asa, excluzi orice adoptie, ca cine stie ce mai e si pe-acolo... Adoptiile trebuiesc permise si monitorizate in timp, si la unii, si la altii, deopotriva, asta e calea cea corecta.

5 o a scris:

1. In viata pare sa fie mai eficient sa iti tii promisiunile facute.

...................................................................

Nu s-a nascut nimeni in aceasta lume cu obligatia de a-i multumi pe ceilalti.

Amice, nu vezi bine ? Am folosit vreun plural ?? Am spus ca sunt chestii care se cunosc vag.("se" cunosc, nu ca "voi" cunoasteti.Asta e plural.Eu nu am folosit pronumele VOI, sau vreun plural, fara suparare)Ca tu te-ai simtit atacat, iarasi, nu e vina mea.Nu eu fac proiectie daca tu ai impresia ca ma refer la tine.Cand contextul spunea clar ce si cum.Cum poti sa spui ca stiinta stie foarte bine cum functioneaza creierul uman si sa vii sa spui ca tu ai citit "multa" neurobiologie ?!

Daca ar explica asa clar cum functioneaza creierul uman, si emotiile, pai am avea anti-depresive care fac ceva nu ? Am avea o teorie a schizofreniei, nu? Nu ma lua cu lobul prefrontal scade in greutate, sau fluxul sanguin scade.Asta nu e teorie.Sau ca nu stiu ce neurotransmitatori, neuromodulatori cresc in concentratie.Asta nu e cauza, asta e efectul.Se stie ceva foarte vag, cum ca ar porni de la o vulnerabilitate genetica.Cel mult se stie un cromozom vulnerabil, sau o regiune a sa.De-aici si pana la a explica coerent totul, e pas mare.Despre multe chestii se spun ca au vulnerabilitate genetica.Pai nu e logic ? Daca nu cunosti altceva, sigur pleaca tot de la gena.Doar ca si gena e influentata de chimie.Bun, dar faptul ca stii asta nu poti explica "clar" ce spui tu.Gena aia transcrie ceva ce nu e cauza bolii, de multe ori.Ci tot vreo molecula care intervine indirect.E foarte greu sa gasesti o cauza primordiala a bolii.De-asta medicina, neurobiologia, psihiatria sunt inexacte, si trateaza efecte, nu cauze.Carnatul e intortocheat rau.De-asta spun ca sunt multe lucruri vagi.Atat stiu neurostiintele la momentul actual.Sa explice niste efecte, pe baza altor efecte.Se stiu relativ bine unele mecanisme fiziologice la nivel molecular.Dar daca imi explici in cateva cuvinte cum apare emotia in creierul uman, schematic si frumos, eu te cred.De la simturi, ganduri pana la manifestari somatice.

Si Jedi si eu ti-am cerut niste informatii.Nu ai dat nimic legat de subiect.Ai aruncat basina aia in vant cu retranscriptia si ai mai dat niste linkuri.Frumos ! Dar oricine stie sa caute un site de neurostiinte pe google.Asta nu ma lamureste ca esti specialist si ca stii despre ce vorbesti.Eu asta cautam aici, ceva in legatura cu contextul.In legatura cu cifra de 2 %, cu faptul ca copilul in familii gay ar suferi traume.Nu e topic de stiinta, deci nu orice chestie era asteptata de la tine.Cand cineva spune ceva, ti-am spus, am pretentia sa argumenteze, ca aici e vorba de adoptarea unor legi.E nevoie de dovezi concrete pentru ceea ce sustii, pentru ca fundalul tau stiintific, sau fundalul meu "nestiintific" conteaza aici.Intelegi ? Ca oricine poate sa arunce 2 vorbe despre ceva ce a citit ca sa arate ca stie despre ce e vorba.Eu unul nu m-as fi asteptat la atitudinea asta din partea unui neurobiolog ce esti.Nu uita ca eu am fost pe pozitia "prostului".Nu m-am laudat ca stiu neurobiologie(si in orice caz, nu "multa").Cand iei pozitia specialistului, si atitudinea lui, vreau sa vad ca esti unul.

Nu am negat necesitatea unui cuplu de sex opus.E util bineinteles.Dar nu e ceva decisiv in orientarea sexuala ulterioara a copilului.Da-mi studii care contrazic asta.Nu ma trimite pe ditai site-ul.Copilul nu alege orientarea sexuala a cuplului.Depinde cat de buni parinti sunt ei.Si cat de bine e incurajat copilul ala sa se

integreze in societate.Daca toti au idei preconcepute copilul ala nu s-ar putea integra niciodata.

Cat despre faza boldita, ai dreptate, nu eu decid cum raspunzi.Dar pe baza a cum raspunzi fiecare isi permite sa isi faca o parere despre tine.Vii cu aere de superioritate cum ca daca vrem informatie, cartile costa.Nu iti ceruse nimeni carti.Doar argumente.Argumente pentru cifra aia de 2 %, argumente pentru faptul ca un copil ar suferi o trauma in cuplurile gay.Nu ai adus nimic, in schimb te bati cu pumnii in piept ca vezi doamne tu stii neurobiologie si noi suntem prosti.Oricine poate citi neurobiologie, fara suparare.Nu foloseste concepte abstracte, sau greu de inteles.Dar nimeni nu poate sa spuna ca stie neurobiologie, pentru ca e o stiinta experimentala.Depinde exclusiv de partea experimentala.Si mereu apar noutati, mereu se schimba lucruri care pana acum se credeau valide.Asta nu e ca matematica.

"comunicarea se invata in mica copilarie de la mama(femeie),...ia imagineaza-ti cam ce fel de mame au avut aia, care comunica asa deviant...nu te gandi la homosexualitate, ci numai la maniera de a transmite celuilalt mesajele si, implicit, incarcatura lor emotionala)."

Amice, faci psihanalize gratuite.Du-te si culca-te.Nu te-am desconsiderat eu, te-ai desconsiderat singur.Nu stii nimic despre maica-mea.Tu te-ai aruncat in discutie fara argumente solide care sa-ti sustina pozitia.Apoi ai inceput pe un ton super arogant.Eu comunic deviant ? Recunosc am problemele mele.Dar nici tu nu pari perfect.Ti-am cerut un studiu concret.Tu imi dai linkul catre un site intreg.Daca nu raspundeai pe tonul super-arogant poate ca iti dadeam credit si te lasam in pace.Oricine putea gasi site-ul ala pe google.Cat timp nu spui nimic relevant in legatura cu topicul de fata, dai impresia ca doar te umfli in pene.Nu imi pasa ce crezi tu despre mine.

"oare, o va lua ca adult, dar numai dupa ce are TOATE informatiile comportamentale...Bingo!...iata cum apar comportamentele homosexuale la cei care au avut in familie un parinte de sex opus perceput ca fiind infernal)"

Psihologia spune ca asa e aici.Insa de unde stii ca unul din parinti va fi perceput ca fiind infernal ?

Iar orientarea sexuala nu se invata de din familie.Poti deveni homosexual in urma unor traume, complexe, dar nu fiindca mami si tati au acelasi sex.

Nu_vreau a scris:

LE: Orice generalizari sunt nepotrivite. La fel cum multi copii crescuti in familii heterosexuale sunt supusi abuzurilor si unui mediu nepropice dezvoltarii normale, si un copil crescut de un cuplu homosexual poate fi expus unui mediu nepotrivit. Sa ii excluzi pe toti, in ideea ca poate-i rau ceva, dovedeste o gandire defectuoasa... Asa, excluzi orice adoptie, ca cine stie ce mai e si pe-acolo... Adoptiile trebuiesc permise si monitorizate in timp, si la unii, si la altii, deopotriva, asta e calea cea corecta.

Corect.Asta tot spun si eu pe-aici.Doar ca unii imbraca prejudecatile in mantaua "stiintei"...

5 o'clock si haydn91,haideti sa cadem de acord ca nu puteti fi de acord si cu asta basta.Sa trecem mai departe fara alte atacuri reciproce va rog frumos .

Burel001 a scris:

5 o'clock si haydn91,haideti sa cadem de acord ca nu puteti fi de acord si cu asta basta.Sa trecem mai departe fara alte atacuri reciproce va rog frumos .

Inteles

Gheorghita123 a scris:

Incercand sa fiu cat mai realist, accept argumentele tale, neavand contraargumente mai bune, si consider ca sunt mai relevante decat parerile celor care incearca sa demonstreze ca orice deviere de la felul lor de a percepe situatia inseamna manipulare, dar ramane sa mai reflectez asupra situatiei :D . Raman la parerea ca acceptarea parintilor homosexuali deviaza de la normalitate, dar s-ar putea sa fiu depasit de problema.

Tin sa mentionez ca esti o raritate.

Apreciez onestitatea si deschiderea pe care ai demonstrat-o.

harald a scris:

Nu, nu este. O instituţie serioasă nu poate veni cu asemenea "position statement". Tocmai pentru că ştiinţa evoluează, o instituţie serioasă ar trebui să admită că noi cercetări sau noi studii ar putea să invalideze unele dintre opiniile de azi (sau din 2002, de c

Jungle k a scris:

Da, n-ai decat sa fii homosexual, dar te rog nu defila cu jucariile sexuale pe care le folosesti si nu-mi arata mie o particica din ce faci tu in dormitor, ca asta e departe de a ma face sa te simpatizez.

Eu nu am

5 o a scris:

ON topic: am gasit niste statistici interesante:

Link-ul meu

harald a scris:

E o declaraţie "politică" a unei instituţii şi n-ai ce să semnalezi sau să corectezi. Aia e poziţia instituţiei, aprobată de Consiliul lor de Administraţie (Board of Trustees) sugerată şi schiţată (drafted and proposed) de Comitetul pentru Gay şi Lesbiene etc. etc.

Este o declaratie stiintifica. Comitetul pentru Gay si Lesbiene nu este un comitet format din gay si lesbi sau un comitet care sa promoveze interesele acestei minoritati ci pur si simplu un comitet care studiaza fenomenele psihologice asociate cu aceasta minoritate sau in contextul acestei minoritati.