Început de Arcangelo, Vin 22 oct 2010 · 160 răspunsuri · 21.554 vizualizări
Na, ca iar nu mi-a primit forumul mesajul si trebuie sa il scriu din nou.
Am un rahat de zi si mai lipsea fix asta.
Revenind la sentimente mai bune - sa lasam asta cu "produsul auxiliar", daca tot am convenit ca e ceva care se simte. Tu sustii in continuare ca e ceva ce a fost indus, printr-un miraj, promisiuni samd. Eu sustin ca exista in fiecare dintre noi si informatiile transmise sunt ca un fel de cheie pentru a o deschide. Alegerea omului e daca sa primeasca acea cheie sau nu.
Finnian a scris:
mai Finnian, cum de o crestina ferventa ca tine nu are probleme cu folosirea unor termeni neortodocsi precum rahat, lături si altele? 
Cand eram crestina abia daca puteam sa pronunt "par pubian" fara sa apelez la tot felul de eufemisme. (Eu tot timpul dau un Ctrl+C dupa ce am terminat mesajul, ca sa nu fiu nevoita sa il scriu din nou).
E frumoasa comparatia ta cu cheia. Memeticienii le-ar spune pe nume: credinta care spui tu ca se gaseste in fiecare dintre noi se numeste mai exact dorinta de a fi nemuritori, iar cheia de care vorbesti este mema.
Editat Mie 27 oct 2010 14:45
Cred ca faci o confuzie intre credinta si corectitudine politica, sau limbaj cizelat. Probabil ai in minte un stereotip de "personana cuminte, care vorbeste frumos", si asociezi asta cu altceva. Ar fi bine sa scapi de aceste asocieri pentru ca sunt superficiale.
Te rog sa nu imi atribui etichete pe care nu mi le asum, cum ar fi "crestina ferventa".
Limbajul/ argoul folosit de o persoana este determinat de alte criterii decat cele la care te referi; aspectele sunt practic paralele.
Dimpotriva, aceasta cheie nu poate fi o mema pentru ca este unicat. Ori despre meme ce sa spune? Ca mintea omului e plina de ele, sunt diverse si au scopuri diferite. Deci usa respectiva nu se poate deschide cu orice, altfel cadem in derizoriu si intreg fenomenul devine o iluzie, dupa cum memele sunt create de cineva si raspandite.
Editat Mar 26 oct 2010 18:39
Finnian a scris:
Nu tu vorbeai mai demult despre cat de imorali sunt oamenii care stau dezbracati in casa, chiar daca sunt singuri? Sau despre pozitii "imorale", chiar daca esti imbracat? De ce nu s-ar aplica acelasi principiu si cu vorbele agresive? Sau, si mai disonant cognitiv, cu agresivitatile pe care le defuleaza oamenii in timp ce vorbesc despre moralitate? Nu ti se pare ca e o discrepanta? Nu cumva aceste cuvinte dure ascund stress la serviciu sau acasa pe care nu-l constientizezi, dar il reversi pe forum? Citeste Evanghelia si vezi ce zice Iisus: "veti da socoteala pentru fiecare cuvant", "fiti atenti la ce iese pe gura", "cine spune fratelui sau nebunule, nu este vrednic de Mine", "trebuie sa-l castigi pe celalalt la credinta cu blandete" (episodul cand apostolii voiau ca Iisus sa arunce foc din cer peste satul care nu i-a primit). Daca ai fi mai calma, toleranta, atunci mesajul ar avea mai mult impact. Poate ti-ar placea sa citesti "Comunicarea non-violenta" de Marshall Rosenberg.
si ontopic: orice mema e unicat.
Editat Mie 27 oct 2010 14:53
Am redus o postare imensa pentru a evita offtopicul. Pastrez insa esentialul.
Eu zic sa iti revizuiesti intelegerea unor notiuni cum ar fi moral/ imoral pentru a evita sa le asociezi cu notiuni complet paralele, cum ar fi cea de "prezentabil". Corect este sa incepem cu termenii de baza din vocabularul romanesc, apoi sa trecem la "disonant cognitiv" si carti de psihologie. Parerea mea.
Tot nu intelegi ca nu poate fi o mema (credinta in sine). Or fi memele unicat, insa sunt inventate de cineva. Ori "cheia" despre care vorbeam a fost gasita, nu inventata, si data si altora, pentru a deschide ceva deja existent in fiinta lor, si nu o inventie, cum sugerezi tu. Nu stimularea unei nevoi de credinta prin propagarea unor meme a dus la raspandirea credintei, ci descoperirea ei de catre fiecare individ inauntrul propriei persoane. Din pacate, slabe sanse sa se fi limpezit lucrurile pentru tine cu precizarea asta.
Editat Mie 27 oct 2010 14:49
Ce spune zenul de meme:
"Discursurile si reflectiile abandonate
nu au loc sa ne patrunda"
(culegerea de texte zen Shinjimmei)
Toti maestrii zen au o neincredere fata de intelect, fata de capacitatea sa de a ne calauzi spre iluminare.
Unii chiar declara ca verbalizarea si conceptele sunt "activitati demonice".
Pentru zen nu exista niciun rezultat spiritual la capatul rationamentelor noastre.
Ratiunea se dezvolta in lumea fenomenelor, a relativului.
Intelectul nu stie nimic despre ce e esential.
Doar intuitia, poezia si experienta directa, meditatia, ne ofera sansa de a atinge Iluminarea, Trezirea.
Aceasta se potriveste cu ce a zis Arcangelo, respectiv ca meditatia nu e o mema, dar conceptul de meditatie e o mema (Ligia1).
Sursa: Henri Brunel, Anul Zen.
Cel mai clar tip de mema sunt mailurile de masa pe care oamenii si le trimit unii altora, care se termina cu "daca nu trimiti acest mesaj la 10 persoane, vei avea un ghinion".
Ligia1 a scris:Cel mai clar tip de mema sunt mailurile de masa pe care oamenii si le trimit unii altora, care se termina cu "daca nu trimiti acest mesaj la 10 persoane, vei avea un ghinion".
Sugestie negativa.
Meme sexuale rurale
La sat am un var de al 3-lea, care e alcoolic (consuma juma de litru de spirt sanitar diluat pe zi). L-am reintalnit la inmormantarea bunicii. Mi-a transmis o mema de-a lui: "femeia vrea sa te ucida!"
Mai demult am avut o sotie foarte urata la faţă, dar cu corp si sani ok. Ea avea niste meme: "femeile nu au nevoie de sex", "barbatii nu pot iubi", "barbatii au nevoie doar de sex si atat".
I-am propus sa inlocuim memele respective cu "ba tu ai nevoie de sex, in special de scula mea si atat". Dupa 3,5 ani am divortat, lipsa de afectivitate si-a spus cuvantul.
"Femeie la volan!"
"Locul femeii e la cratita"
"Pai deasta iti iei femeie, sa iti faca mancare, sa-ti spele, sa-ti coase un nasture"
idei fixe, principii, prejudecati...
Editat Mie 6 iul 2011 19:55
ar fi f util ca sa se faca o lista lunga cu astfel de meme nocive
eu as citi-o interesat, pentru ca ai avea de invatat din ea (cum sa te feresti de ele)
sau cu meme pozitive
Ia o carte de proverbe si vei gasi multe meme interesante.