Israel - o alta fata?

fitzroy a scris:

Da-te ranita acum. :) "Insultele" mele se legau, concret si punctual, de ceea ce ai scris. Spre deosebire de ale tale, care n-au nici o treaba cu ce am scris eu:

Deh, unii nu pot purta discutii decat recurgand la insulte.

Think_about a scris:

Deh, unii nu pot purta discutii decat recurgand la insulte.

fitzroy a scris:

Ce am sesizat si concluzionat eu in privinta enunturilor tale?

1. Intoleranta. Evidenta din mesajele tale anterioare la adresa musulmanilor. Tie nu iti plac musulmanii. Ii consideri oameni inferiori, care nu inteleg, care nu accepta, care au agende globale de dominare.

Nu cred sa existe o postare prin care eu am afirmat ca musulmanii sunt "oameni inferiori". Am afirmat urmatoarele lucruri despre ei:

1. Au investit enorm de multe resurse in sustinerea cauzei palestiniene, au gestionat prost confruntarea cu Israelul si au pierdut.

2. Musulmanii sunt usor de manipulat. Daca nu ar fi asa, conflictele din lumea musulmana precum cel dintre Iran-Irak, Irak-Kuweit, Yemen, Liban, Iordania nu ar fi existat.

3. Musulmanii nu reusesc sa inteleaga ca o investitie in interesul poporului, in infrastructura, in sistemul de sanatate, in cel de educatie o sa produca beneficii infinit mai mari decat achizitonarea de arme in scopul purtarii de razboaie care le propulseaza statele cu secole in urma.

4. In ceea ce priveste dominarea, afirmatia a fost facuta de Mohammad si nu de mine.

fitzroy a scris:

Asta era si mesajul emisarilor nazisti la inceputul celui de-al doilea razboi mondial. Si merita, ca argument, acelasi respect. Si dezgust. Mai ai si tupeul sa te referi la 'distrugerile' facute de palestinieni, tot ca pretins argument, cand Israelul a ucis mai multi copii palestinieni decat toate victimele acelor distrugeri. Doar ca eu nu folosesc victimele unor crime ca argument la acest subiect. Pentru ca sunt destule de ambele parti, si numararea lor nu serveste nimanui in sens comparativ, desi orice om care a auzit de conflict stie de care parte atarna balanta. Culmea e ca ai tu nerusinarea de a-i aduce in discutie.

Cred ca nu ai inteles unde au fost facute aceste distrugeri. Eu ma refeream la cele din Liban. Si nu numai ca am tupeul dar am si dreptul sa fac referire la masacrele palestiniene intrucat palestinienii primiti ca refugiati, m-au lasat fara multi membri ai familiei mele. Toti simpli oameni nevinovati. Da sunt de o nerusinare fenomenala fiindca nu ma aliniez opiniei tale, in conformitate cu care "palestinienii sunt victime" intrucat in Liban, palestinienii au fost macelari.

fitzroy a scris:

Cat despre atitudinea academica (apropo, una e apartenenta la un mediu academic, e.g. a lucra la o universitate, si alta abordarea academica a unui subiect), ea ar fi produs de mult solutii daca era luata in considerare de Israel (care ignora chiar eforturile proprii in acest sens) si de cei ca tine, sustinatori ai unei politici dizgratioase de anexare si colonizare, prin care pacea este sacrificata in mod deliberat in favoarea unor interese teritoriale.

Uite, ma rezum la niste simple observatii. Nu stiu care pace este sacrificata. Pacea nu o sa existe pina Israel nu-si atinge obiectivele. Asta-i realitatea si toata lumea este constienta de acest lucru. La aceasta problema exista 2 tipuri de raspunsuri. Unul distrugator. Si altul uman. Cel din urma se numeste salvarea de vieti omenesti.

Think_about a scris:

Uite, ma rezum la niste simple observatii. Nu stiu care pace este sacrificata. Pacea nu o sa existe pina Israel nu-si atinge obiectivele. Asta-i realitatea si toata lumea este constienta de acest lucru. La aceasta problema exista 2 tipuri de raspunsuri. Unul distrugator. Si altul uman. Cel din urma se numeste salvarea de vieti omenesti.

Asta-i demna de 'din putul gandirii'. Pe un astfel de fir logic, puteam trai bine merci in cel de-al VI-lea Reich acum. E reteta perfecta pentru orice agresor, violator sau pedofil: "dincolo de toate, fapt e ca vointa mea se va implini. Acum poti sa rezisti si sa-ti faci rau, sau te poti supune, ceea ce se numeste salvare de energie si sanatate". Bravo conita, esti o demna membra a civilizatiei secolului XXI. :)

Gest controversat al Israelului

Premierul israelian, Benjamin Netanyahu (Foto : Reuters / Ronen Zvulun).Parlamentul israelian s-a pronunţat

fitzroy a scris:

Asta-i demna de 'din putul gandirii'. Pe un astfel de fir logic, puteam trai bine merci in cel de-al VI-lea Reich acum. E reteta perfecta pentru orice agresor, violator sau pedofil: "dincolo de toate, fapt e ca vointa mea se va implini. Acum poti sa rezisti si sa-ti faci rau, sau te poti supune, ceea ce se numeste salvare de energie si sanatate". Bravo conita, esti o demna membra a civilizatiei secolului XXI. :)

Ai liber din partea mea sa faci cate opozitie vrei. Noua ne-au ajuns deja mortii pe care ii avem. Eu zic chiar sa incendiezi planeta, sa incepi al III-lea razboi mondial ca sa-ti dai dreptate singur. Comparatia este exagerata. Israel chiar a existat pe aceste meleaguri. Iar la asa ceva nu poti gasi contraargumente, ca nu ai de unde.

In Liban ne-am multumi sa fim demni sa scoatem din mizerie cei 400 000 de refugiati palestinieni. Desi, unele rani nu se vindeca niciodata, in final ajungi la concluzia ca iertarea este de dorit. Demnitatea de membru al secolului XX, NU A FOST DEFINTA

VEMANS a scris:

Gest controversat al Israelului

Premierul israelian, Benjamin Netanyahu (Foto : Reuters / Ronen Zvulun).Parlamentul israelian s-a pronunţat

Presedintele palestinian Mahmoud Abbas afirma ca oferta americana de sprijin militar pentru Israel in schimbul unei noi inghetari a procesului de colonizare in teritoriile palestiniene nu reprezinta decat un "pretext pentru a oferi noi arme Israelului", relateaza AFP.

"Refuzam ca oferta de avioane sa fie legata in orice fel de inghetarea colonizarii. (...) Aceasta este pozitia noastra si nu se va schimba", a declarat el, pentru cotidianul de limba araba Asharq Al-Awsat.

"SUA sunt aliati ai Israelului si nu ii putem impiedica. Dar acest ajutor sa fie facut fara legatura cu procesul palestinian de pace si sa nu fie utilizat ca pretext pentru a oferi arme Israelului", a adaugat presedintele palestinian.

In cadrul unei intrevederi pe care a avut-o cu secretarul american de stat in data de 11 noiembrie, premierul israelian Benjamin Netanyahu a acceptat un nou moratoriu de 90 de zile in privinta coloniilor evreiesti din Cisiordania, in schimbul unui pachet generos de sprijin militar si diplomatic.

Aceste masuri, care prevad livrarea suplimentara a 20 de avioane de lupta, au fost anuntate ca sprijin pentru continuarea negocierilor directe de pace israeliano-palestiniene, relansate la inceputul lui septembrie dar intrerupte trei saptamani mai tarziu, cu ocazia expirarii moratoriului de zece luni asupra colonizarii evreiesti in Cisiordania.

Palestinienii cer o noua inghetare a colonizarii inainte de reluarea negocierilor, care nu au oferit niciun rezultat pana in prezent.

Miercuri, un emisar american, David Hale, i-a prezentat lui Abbas o serie de idei si de propuneri americane pentru relansarea procesului de pace.

Abbas a afirmat insa ca Hale "nu a avut nimic de prezentat sau de spus" in cadrul intalnirii de la Ramallah. "Asteptam o noua dezvoltare din partea americanilor", a adaugat el.

http://www.hotnews.ro/stiri-international-...-israelului.htm

Din 2006 astept razboiul Israel - Iran si nimic pana acum.

VEMANS a scris:

Si cind te gindesti ca-i consideri pe palestineni de vina pentru toate ........

Pai sunt, si-au pierdut statul, desi au avut tot sprijinul lumii arabe si nu numai. Crezi ca ar trebui felicitati pentru rezultatul de azi?

fitzroy a scris:

Ce am sesizat si concluzionat eu in privinta enunturilor tale?

2. Ignoranta. Ai intrat in discutie pretinzand ca esti in tema. Cand evident nu esti; nici macar sursele de informatie care sunt mentionate in discutie nu le cunosti, dar asta nu te impiedica sa-ti etalezi 'expertiza' in domeniu. Dar poate ramai cu definitia ignorantei macar. Adica altceva decat crezi tu (cum sunt eu, ignorant pentru ca am reprodus "haios" ca "hilar"? ).

3. Prostitutie intelectuala. E legata de cele de sus. Intoleranta ti-a umplut capul de idei preconcepute si ti-a negat sansa de a gandi obiectiv; ignoranta te impiedica sa te documentezi suficient incat sa mai poti salva ceva; prostitutia intelectuala este implicarea in argumente istorice legate de subiect, cu o pretinsa atitudine informata, cand tu ai o agenda clara si folosesti informatiile pe alese doar ca sa-ti serveasca prejudecatile. Exact ce ai facut mai sus. Cand nu ai cum sa negi sursele de informatie din propria tabara pe care le-am citat, interesul tau 'intelectual' legat de subiect iese iute la iveala:

Fiindca te-ai straduit atat sa-mi studiezi postarile, in timp ce eu nu am avut curiozitatea decat sa-ti dau replay pe ultimele 2-3 sa-ti spun si concluzia mea. Ai enumerat cateva rezolutii ale ONU, nici macar nu ai dezvoltat continutul lor, nu ai mentionat nimic despre de ce nu pot fi puse in aplicare. Pot sa-ti postez toate rezolutiile adoptate de-a lungul timpului,legate de conflictul palestinian. Dar nu trantite asa ca tine. Ci organizat.Pe categorii, in functie de organul emitent, de capitolul din Carta ONU care a reprezentat in fond temeiul juridic atunci cand rezolutia respectiva a fost adoptata,adica in functie de caracterul obligatoriu sau neobligatoriu al respectivei rezolutii.Cat priveste hotararile CIJ, din cate stiu, au rol de aviz consultativ in cazul Israelului si cam atat. Tot din cultura generala nu cred ca Israel este parte la Statutul CIJ, iar printre altele singurul organ in masura sa puna in aplicare o hotarare a Curtii este CS. (Reprezentantul Mexicului la UN, daca nu ma insel, a apreciat in cazul Activitatilor militare si paramilitare impotriva statului Nicaragua, cand SUA a recurs la exercitarea dreptului de veto pentru a impiedica executarea hotarararii, ca toti membri permanenti ai CS, se bucura de privilegiul legal de a ignora hotararile CIJ). Insa aici nu este concurs pe teme de drept international public. Cu toate acestea scuzele mele ca nu ti-am remarcat din prima inaltul tau nivel de pregatire stintifica. Noroc ca ne-ai pus tu in tema imediat sa nu-ti ranim doamne fer orgoliul. In ceea ce priveste insultele la adresa mea, le primesc cu bratele deschise. In defintiv asta arata ce esti cu adevarat.