România
Roportal.ro

Israel - o alta fata?

Început de Davi_, Sâm 31 iul 2010 · 1.708 răspunsuri · 278.001 vizualizări

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#1701
VEMANS a scris:

Evreii din Europa isi au originea intr-un amestec de ascendente, cele mai multe provenind de la triburile din Caucaz care s-au convertit la iudaism si au creat un imperiu care a rezistat jumatate de mileniu, potrivit unui studiu genetic publicat miercuri in revista Genome Biology and Evolution de catre doctorul Eran Elhaik, indica AFP.

.....

In randul evreilor din Europa, geneticianul a descoperit semnaturi ancestrale care indica foarte clar regiunea Caucaz si, intr-o mai mica masura, spre Orientul Mijlociu.

http://www.hotnews.ro/stiri-international-14026744-dezbaterea-privind-originea-evreilor-din-europa-putea-lua-sfarsit-dupa-publicarea-unui-studiu-genetic.htm

Domnule Vemans. Ca evreu nu-mi pasa toate aceste analize genetice,nici nu-ti dai seama dece. Evreii nu sunt o rasa speciala si in lungul aceilor 2000 de ani de cand au fost exilati din tara lor si raspanditi in toata lumea,desigur ca au adoptat si genii acelor popoare in care au trait. Au fost casatorii mixte,au fost cazuri de convertiri si bineinteles ca au fost poate si bunicute care si-au facut putin de cap. Cine crede ca bunicutele altor popoare au fost mai breze,sa creada.

Dumneata tragi discutia spre acel popor Khazar care a ales sa se converteasca ka Judaism cu ajutorul comunitatii evreiesti din Alexandria-Egipt unde au fost gasite scrisori vechi in acest subiect. http://ro.wikipedia.org/wiki/Hazar

Daca ramasitele acelor Khazari care s-au convertit inainte cu cam 500 de ani la Judaism au ajuns in Europa la un moment dat,ei au venit ca evrei si nu ca Khazari.

Din punct de vedere politic,dusmanii Israelului,unele tari arabe si organizatii teroriste, se screm sa pretinda ca evreii nu sunt de fapt evrei "veritabili" si ca asa,ei nu au drept la tara lor,Israelul. Propaganda copilaroasa demna de oameni cu inteligenta care lasa de dorit.

Declaratile sunt ca si cum ar venii azi cineva sa pretinda ca Romania nu este tara romanilor ci a Dacilor... Bineinteles ca si asta poate fii clasat ca o magistrala tampenie.

Domnule Vemans.Nuexista multe popoare in lume care sa aiba asa o descrisa istorie cu nu putine amanunte si date. Nu numai asta. Istoria evreilor a fost adoptata de trei religii ca parte din aceste religii.

Cand se citeste Tora-ua,imediat se observa ca sunt amintite situatii eroice,situatii grele dar si situatii care nu au adus mare onoare poporului evreu. Ca si atunci,in timpul antic,si azi, evreii descriu istoria lor cum s-a intamplat,fara infrumusarea situatelor. Evreii sunt ca popor un popor istet . El a inteles ca din greseli se invata mai mult decat in reusite asa ca greselile sunt trecute prin pieptene des. Sa se invete din trecut sa nu se mai intample in vitor.

Poate si asta este pentru multi romani o alta fatanecunoscuta a Israelului.

haym herman2.674 mesaje#1702
VEMANS a scris:

Am citit destul de mult despre Holocaust ,ii admit si existenta si amploarea. Cred ca a fost un genocid de care omenirea sec XX si in special evreii nu trebuiau sa aiba parte.

Ma in treb totusi daca existenta lui nu a grabit sau chiar a avut un rol determinant in aparitia statului Israel. :stars:

[/quoAcesta a fost consecinta sau rezultatul.

Vezi Daniel cap 12;1.

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#1703

In replica mea 1742 # am descris cum in Israel se poate preface initiativa si desteptaciunea in multa valuta.

Ma refer la acele societati de inalta tehnologie in care se desvolta idei in multa valuta.

Nu toate societatile reusesc sa ajunga la un rezultat dorit. Mai bine zis,majoritatea societatilor de desvoltare nu ajung la un rezultat dorit care se poate vinde cu multa valuta si numai o mica parte sunt cei care ies cu buzunarele pline. In ultimele zile inca o societate Cisco israel ,de inalta tehnologie, care a desvoltat un patent care se ocupa cu efacitatea antenelor a telefoanelor mobile a fost vanduta la o mare forma americana cu enorma suma de

460 000 000 $ . Aproape jumatate miliarde de dolari. In firma care s-a vandut au fost investite cam 20 milioane de dolari. Cei care au lucrat la acesta firma se duc acasa primind fiecare o suma frumusica , cum se obisnuieste in asa cazuri.

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#1704

Israelul este azi dupa alegeri si inaintea decizii care coalitie de partide vor lua parte in vitorul guvern.

Putin timp inaintea alegerilor s-a anuntat ca in tezaurul statului a fost facuta o "groapa " de 39 miliarde de dolari.Asta inseamna ca bugetul este in deficit de aceasta suma. Cauza acestei lipsa la buget este comandarea al saselea submarin atomic al Israelului si comandarea a cateva zeci de faimoasele avioane F35 care le vom prmii numai in 2015 si dupa acest an. Aceste achizitii sunt indinspensabile Israelului ca sa conserveze superioritatea sa in regiune,fapt de care depinde securitatea sa si chiar existenta statului .

In vitoarele bugeturi vor fii facute schimbari asa ca sa se economiseasca in fiecare an sume importante care vor servi la umplurea "gropii" financiare. Cu alte cuvinte,Israelul este in criza financiara planuita care probabil va amana tot felul de mari investitii in noi cai ferate ,si alte mari investitii de mare amploare ca infintarea unei retele de tramvai in Tel Aviv si toate orasele din prejur si inca multe alte proiecte.

Securitatea statului are la Israel cea mai mare importanta.

lynxul_negru16.913 mesaje#1706

Pozele astea puse de toti descreieratii nici nu ma mai mira. Dar cred ca ar trebui vazuta la reala ei proportie. Se incadreaza in galeria pozelor/videoclipurilor cu membrii Al Qaeda cu cutitul la gatul prizonierilor (pe care i-au si executat apoi prin decapitare) sau in galeria pozelor cu soldatii americani care umileau irakienii ingenuncheati si cu cagule pe cap.

Spre deosebire de celelalte doua exemple, macar soldatul israelian a facut doar o poza la misto si nu a trecut la fapte.

ONΞIRΘS348 mesaje#1707

Fața Israelului este un fel de oglinda a lumii. Israelul probabil nu ar fi apărut din nou pe hartă dacă europenii nu i-ar fi prigonit pe evrei timp de 2 mii de ani, culminând cu holocaustul. Asta spune despre europeni ce au înțeles ei despre creștinismul preluat de la câțiva evrei. În cele din urmă au înțeles cum e treaba cu creștinismul dar era prea târziu, holocaustul avusese loc. Însă unde s-au întors evreii, e mai nesigur decât unde erau. Singura certitudine a fost la început chemarea religioasă. Dar pe urmă au realizat că fără aliați puternici, fără tehnolgie, fără o înarmare totată, în plan uman (femei alături de bărbați) și tehnologic (orice armă modernă apare, ea trebuie să facă parte din arsenalul Israel), nu fac nimic. Dacă inițial evreii au fost agresori, pentru a ocupa acel mic teritoriu (cât 3 județe ale României), pe urmă au devenit nimic altceva decât stăpânul de drept reinstalat în propria casă care nu are de făcut decât să se apere de agresorii care i-au ocupat casa vreme de 2 mii de ani. Înainte să fie arabii în Palestina, evreii erau acolo (dar conform cu biblia lor, istoricii nu pot dovedi nimic, deci iarăși credința...). Având în vedere că lumea arabă a pierdut o suprafață infimă de teren, unde nu se află nici o resursă naturală (în afară de litoral), toată hărmălaia pleacă de la orgolii religioase rănite. Având în vedere ca Mohamed a plagiat biblia evreilor de-o manieră grotescă, cum alta să-l apere urmașii lui de astăzi dacă nu prin acțiunea de a-și mânca până și de sub unghii (dacă biblia n-au putut-o fura, măcar să rămână în casa strămoșului lor Ismael, de unde tatăl lui, Avram, l-a izgonit, tragic dar așa spune biblia). Deși arabii ocupă mari teritorii ale planetei, unele conținând mari resure de petrol (încă), ei vor și infimul teritoriul al Israelului, just for fun. Arabii aveau vorba în secolul trecut că, dacă nu putem cuceri lumea cu sabia și coranul o vom face cu uterul?! Orice mijloc, chiar dacă diabolic, este binevenit atunci când nu ai altceva de apărat decât simple orgolii. Conflictul arabilor cu evreii este conflictul arabilor cu proprii lor părinți proiectat în mod nedrept asupra evreilor, pentru că ei (evreii) reprezintă cumva fiul legitim (Isac) rămas în casă, iar ei, arabii, ar fi fiul nelegitim gonit din casă (Ismael). Asa ca wtf, problema e de nerezolvat. Nu degeaba l-a facut Moise pe Avram curvar, iar Iov a zis ca fiii nelegiuitilor (curvarilor) sunt pentru sabie. La origine, conflictul social isi are originea in conflictul intre un curvar si o curva, iar fiii care rezulta din acea relatie "fără dragoste" vor rămâne mereu cu iluzia ca ar putea rezolva problema părinților lor prin acțiunea de a se răzbuna pe alții percepuți ca fiind "fiii dragostei". Și dacă "fiii dragostei" își mai zic și poporul ales al lui Dumnezeu (YHWH), situația devine de nesuferit. Pentru că și arabii sunt poporul ales al lui Allah. Și cum YHWH n-are nimic a face cu Allah, altă dilemă cosmică. De fapt, arabii vor să se răzbune pe Avram prin evrei, dar și pe dumnezeul lui Avram.

Toți care se plasează de o parte și de alta a taberelor, o fac pentru a-și apăra propriile proiecții parentale inconștiente, la ce mai înalt nivel. Iar cum proiecțiile sunt doar o formă de autoamăgire, o fac degeaba.

Pentru că orice analiză psihologică este o analiză a inconștientului, și pentru că părțile implicate în conflict nu sunt conștiente de ceea ce le mână în luptă, buboiul va coace, probabil până va exploda într-un mod cât mai distructiv pentru una din părți.

Cei care se atașează pătimaș de una dintre părți o fac fie din nevoia de a se răzbuna și ei pe dumnezeul evreilor nimicindu-i pe evrei (orfanii rebeli), sau din nevoia de afiliere la niște "frați" percepuți puternici, pentru că au un tată puternic, pe Dumnezeu (lucru care compensează sentimentul de orfan). Oricine e pătimaș în vreun fel, este așa pentrucă n-a fost iubit de părinți, deci e și el fiul unor "nelegiuiți". Iar dacă Apocalipsa e adevărată, toți "nelegiuții" (rebelii fără cauză) din lume vor forma enorma Fiară din vedenia lui Ioan, adunată la Armaghedon. Acolo vor avea iluzia că se vor lupta cu însuși Dumnezeu. Sper să nu se adeverască această profeție. Oricum evreii sunt siguri pe profețiile lor. Dar cu o condiție, să aibă arme cât mai eficiente. Ceea ce pare cumva schizofrenic.

Dacă evreii aplicau învățăturile evangheliei mot-a-mot, probabil mai erau și astăzi în Israel. Dacă europenii le-ar fi aplicat după ce Titus a dărâmat Ierusalimul, evreii erau și astăzi împrăștiați prin lume. Așa că tot ce face astăzi omenirea, este o consecință a încălcării legilor iubirii...necondiționate, pe care a propus-o Isus. Și toți cei care vor avea de suferit, vor suferi din aceleași motive, pentru că nu au primit dragoste necondiționată și nu o pot oferi.

Pentru că evreii aplică legea talionului "cu dobândă", conflictul va escalada mereu. Arabii își zic inconștient, nu ne-a ajuns că Avram i-a dat afară din casă pe Ismael și mama lui, Agar, acum v-ați intors voi, strănepoții lui Avram, să ne faceți și nouă la fel (din nou). Prin identificare cu arabii din Palestina, toți arabii trăiesc drama orfelinajului lui Isamel, din nou. Dar asta este posibil pentru că arabii în marea lor majoritate nu sunt părinți buni, și nici nu au cum, dacă arabii la origine provin dintr-o relație nelegitimă, încheiată dramatic. Îmi pot da seama cam ce fel de mamă a fost Agar, și ce fel de tată a avut acea femeie, Agar. Muzica orientală exprimă jalea orfelinajului.

Toate conflictele sociale, pornesc de la conflicte intrafamiliale între soți și între părinți și copii, care sunt inconstiente. Politicul vrea să repare efectul acestor conflicte intrafamiliale a căror cauză e de nerezolvat.

Editat Vin 8 mar 2013 09:14

The Bitch20.945 mesaje#1708
ONΞIRΘS a scris:

Fața Israelului este un fel de oglinda a lumii. Israelul probabil nu ar fi apărut din nou pe hartă dacă europenii nu i-ar fi prigonit pe evrei timp de 2 mii de ani, culminând cu holocaustul. Asta spune despre europeni ce au înțeles ei despre creștinismul preluat de la câțiva evrei.

Având în vedere ca Mohamed a plagiat biblia evreilor de-o manieră grotescă

Aham, deci europenii au preluat, iar arabii plagiat. Mda.

(evreii) reprezintă cumva fiul legitim (Isac) rămas în casă, iar ei, arabii, ar fi fiul nelegitim gonit din casă (Ismael).

Nu degeaba l-a facut Moise pe Avram curvar

Si dovezile acestei fantezii unde sunt ?

Arabii aveau vorba în secolul trecut că, dacă nu putem cuceri lumea cu sabia și coranul o vom face cu uterul?!

Conflictul arabilor cu evreii este conflictul arabilor cu proprii lor părinți proiectat în mod nedrept asupra evreilor

Credeam ca topicul asta este despre Israel, nu arabi. Pe de alta parte stai fara grija ca nu arabii sunt cei care vor cuceri lumea cu uterul, ci chinezii si indienii. Bafta.

Pentru că și arabii sunt poporul ales al lui Allah. Și cum YHWH n-are nimic a face cu Allah, altă dilemă cosmică.

Prima data pune mana si invata putina lingvistica si dupa aia da-ti cu parerea. Ai discutat vreodata cu un arab crestin ? Daca vei avea ocazia, intreaba-l cum zic arabii crestini la d-zeu si ce cuvant scrie in Biblia Coptica crestina, in referinta la d-zeu. Vei vedea ce-ti va spune....allah. Asta este cuvantul in limba araba care inseamna d-zeu. :doh: Cat despre musulmani, pentru ei allah este cuvantul pe care il folosesc in referinta la d-zeul genezei, adica Yahveh. Allah este un termen nu un nume.

Putin studiu si cunostinte generale ti-ar elimina ignoranta.

In ciuda tuturor divergentelor care exista intre evrei si musulmani (nu arabi, ca nu toti arabii sunt musulmani, in caz ca nu stiai) la un lucru cad de acord, si anume ca proslavesc acelasi d-zeu. Ca mai incolo Coranul si Tora apuca drumuri diferite, asta este altceva. Numai dogma crestina si crestinii au perceptia eronata ca Allah ar fi o cu totul alta divinitate fata de cea din biblia evreilor.

Editat Vin 8 mar 2013 15:14

Burel0015.272 mesaje#1709

Pe acest topic am rugamintea sa tratam subiectul din punct de vedere religios, doar la modul tangential sau doar daca este neaparat necesar in argumentatie.

De fapt aici subiectul il constituie informatiile inedite sau mai putin cunoscute despre Israel.Disputa religioasa ori problematica holocaustului nu reprezinta subiectul aici.

← Înapoi la Politica