Al treilea razboi mondial. Este posibil ?

Naeema a scris:

Ia sa fi fost orientul mijlociu o singura natiune unita, cu asa resursa vitala omenirii, cu economie si armata bine pusa la punct. Cine s-ar fi cacat in pantaloni astazi si ar fi fost sclavii nostri ? Voi.

Sa nu uitam ca dependenta de petrol este tot o creatie artificiala a celor din umbra care controleaza vestul. Au existat de aproape 200 de ani surse alternative de energie. Petrolul nu a fost niciodata necesar, dependenta de petrol fiind artificial, intentionat si fortat creata.

Nimeni nu ar fi sclavul nimanui fara omuletii din umbra care trag sforile si creaza artificial dependente.

Naeema a scris:

Cine s-ar fi cacat in pantaloni astazi si ar fi fost sclavii nostri ? Voi.

Keep on dreaming! :P Daca iti imaginezi anglo-saxonii capabili sa ajunga sclavii cuiva, ti-ai ratat cariera, scenarii SF trebuia sa scrii .

Anglia a fost invadata ultima data in urma cu aproximativ 1.000 de ani (Hastings, 1066). Mai stii vreo natiune care sa se poata lauda cu asa ceva? Si nu alunga nimeni indienii si arabii de care e plina Anglia, n-are nimeni nici o problema cu ei, daca nu se ocupa de atentate.

Pippo a scris:

Au existat de aproape 200 de ani surse alternative de energie. Petrolul nu a fost niciodata necesar, dependenta de petrol fiind artificial, intentionat si fortat creata.

Dependenta de petrol a fost alternativa ieftina. Te rog sa propui o solutie pentru inlocuirea kerosenului in transporturile aeriene!

Acolo unde exista alternative rezonabile, nu e nimeni tampit sa le refuze. Portavioanele si submarinele nu au nevoie de petrol, functioneaza cu energie nucleara. Si au atat de multa energie la dispozitie incat nici macar nu isi transporta apa necesara, desalinizeaza apa marina pentru toate necesitatile de la bord. Alt exemplu: Franta e plina de centrale nucleare si de trenuri electrice care merg cu 300 - 320 km/h, reducand in felul asta nevoia de petrol si de transporturi aeriene, in acelasi timp.

Dar pentru restul lumii (si nu in ultimul rand, chiar pentru lumea araba) simte-te liber sa propui solutii competitive ca pret.

In prezent, exista reactoare nucleare de dimensiunea unui garaj de autoturism, care ar putea fi folosite si pentru incalzirea unui grup de cateva blocuri, atat de ieftine au ajuns. Dar poti convinge prostimea sa accepte astfel de solutii?

Naeema a scris:

Ia sa fi fost orientul mijlociu o singura natiune unita, cu asa resursa vitala omenirii, cu economie si armata bine pusa la punct.

Ca sa ai armata si economie, iti trebuie in primul rand tehnologie. Care a fost creata de Occident, incepand de pe la 1600, cand englezii si spaniolii au devenit stapanii marilor. Cu ce se ocupa Orientul Mijlociu la vremea aceea? Era tot in Epoca de Piatra.

harald a scris:

Dependenta de petrol a fost alternativa ieftina. Te rog sa propui o solutie pentru inlocuirea kerosenului in transporturile aeriene!

Acolo unde exista alternative rezonabile, nu e nimeni tampit sa le refuze.

Uite ca sunt "tampiti" care sa le refuze. Si nu doar sa le refuze ci sa incerce chiar sa le sterga din istorie. Ba chiar sa transforme comunitatea stiintifica intr-o grupare de credinciosi orbi.

De exemplu, tu le refuzi. Esti tampit? Nu cred. In schimb esti dezinformat si instruit doar intr-o sfera.

Sa propun energii alternative care oficial nu exista? Nu se poate discuta despre asemenea erezii cu credinciosii stiintei moderne.

Intr-un fel este bine ca unele cunostinte oficial nu exista, si sunt de acord, deoarece cu unele cunostinte, foarte usor cativa inconstienti ar putea arunca pamantul in aer cu totul. In schimb, ascunderea unor cunostinte periculoase nu justifica crearea dependentei sclavagiste. Adica ce facem?! Zicem ca salvam pamantul de la distrugere si in loc creem o sclavie totala?!.

harald a scris:

Te rog sa propui o solutie pentru inlocuirea kerosenului in transporturile aeriene!

Se poate renunta chiar la transporturi aeriene. Ar fi un pret foarte mic de platit, daca renuntarea asta ar elimina dependentele.

Oricum, kerosenul poate fi inlocuit fara probleme prea mari cu hidrogen daca tii neaparat.

harald a scris:

Cred ca abilitatile tale de a purta un dialog necesita niste imbunatatiri.

Daca eu am o parere despre Ahmadinejad si despre Iran, tu nu poti folosi drept contra-argument o referire la Jirinovksi, nu crezi? . Cu-atat mai mult cu cat in cazul lui Jirinovski e vorba despre Rusia, tara despre eu am afirmat (iar Rusia de altfel a dovedit) ca este capabila sa asigure controlul intern asupra propriului arsenal nuclear. Mai mult decat atat, Jirinovski nu a ajuns niciodata sa conduca Rusia, la fel cum Vadim Tudor nu a ajuns sa conduca Romania, asta fiind o dovada despre maturitatea societatii. Insa Ahmadinejad a ajuns sa conduca Iranul, iar concluziile le tragi singur :P

Istoria ne invata ca atunci cand un lider "spune baliverne", reuseste ingrijorator de des sa determine prostimea din cadrul propriei natiuni sa-l urmeze. Lectia primita de Saddam nu pare sa fi folosit la nimic lui Ahmadinejad, asa ca va primi si el una, daca societatea iraniana se dovedeste incapabila sa-l inlocuiasca singura.

Omul cat traieste invata ! Nu a fost un contra-argument , a fost mai mult o intrebare ! Apoi, voiam sa subliniez , ca si in cazul situatiei in care liderul are asemenea tendinte razboinice , mai sunt si alte persoane in conducere si cred ca este destul de greu pt a trece asa usor peste ele cand este cazul a se lua o astfel de decizie cum este cea de lansare a unei rachete nucleare!

Cat priveste alternativa la combustibilii obtinuti din petrol, ea exista , exista insa o problema ......... NU SE DORESTE ASA CEVA! Cel putin deocamdata ,poate nu a sosit vremea !

Naeema a scris:

Desigur nu scrie asta, dar nici ca aceste resurse trebuie acaparate cu japca. Si nu uita ca majoritatea oamenilor din orientul mijlociu nu sunt islamisti. Asta iar, este o propaganda cretina occidentala .....

bazata exact pe realitatile politice in care vedem ca in toate tarile musulmane, chiar si in Laica Turcie, partidele islamiste sunt la putere, alese in mod democratic de catre islamistii majoritari, vezi si cazul Egiptului "liber"!

Rezulta ca tu ori faci propgnda mincinoasa ...fie vorbesti in necunostiinta de cauza!

Vrei sa zici ca singura sansa e ca oamenii din orientul mijlociu sa-si vanda tarile sau sa plece capul in sclavia economica occidentala.

Nu o zic eu...ci va spujne istoria si realitatea!

Iti inchipui cumva ca exista sanse ?

Poi tu nu ai vazut ce doreste tineretul din tarile cu "primavara araba" ?

Nu cumva toti viseaza libertate si democratie

Ai vazut cum se termina atentatele?

Cu ocuparea unor tari islamiste!

Intradevar, pot trai si fara. De ce nu o fac ?

O fac fii linistita! Nu ai vazut cate campii de rapita ingalbenesc si infrumuseteaza peisajul.

Din pacate ptr cei din orient, in defavoare graului si al porumbului care se vor scumpii de la an la an ...dupa cum deja se vede!

Daca privim la pretul la pompa al benzinei, in care taxele statului sunt cu 200% mai mari decat pretul combustibilului o sa intelegi mai bine cine este "interesatul sef"!

Evident ca sunt importante si rezervele si "asigurarea lor", ca acasa vantul bate pe gratis invartind morisca datatoare de curent.

Si nu uita ca occidentul pe spinarea "putorilor" de emigranti si muncitori de prin toate colturile lumii a fost ridicat.

Si de ce spui asta cu repros?

Ai cumva idee de cati africani si musulmani s-ar simti binecuvantati sa fie primiti sa munceasca in occident?

Poi daca sunt primiti asa cum este si cazul tau, nu este mai corect sa le pupi mana occidentalilor si nu sa ii musti de mana atunci cand iti dau o bucata de paine alba?

[

V-ati intoarce la holera din evul mediu cand aruncati galeata cu rahat pe geam in strada.

Ast se intampla atunci cand in Europa biserica era la putere, asa cum este si in orient ASTAZI! ...iar astazi occidentul este Laic ...iar voi sunteti state religioase ramasi in urma cu cca 500 de ani, si ca atare este randul vostru sa traiti aceasta experienta, ptr ca si occidentul inainte de crestinism era un leagan al civilizatiei vezi Grecia si filozofii ei ... sau Roma antica si cultura si arhitectura ei.

Decaderea Europei a inceput odata cu fanatismul religios ...iar mie in locul tau mi-ar fi foarte frica stiind cat de multi fanatici religiosi sunt in orient, si constientizand faptul ca fanatismul religios duce la acea decadere la care te referi ...ceea ce inca nu se vede din caauza ca traiti pe munca si rezultatele muncii occidentalilor chiar si numai cand aprindeti becul.

V-ati casapii intre voi ca chiorii

Nu noi, ca nu avem de ce, ptr ca la noi armata nu este obligatorie ...ci avem o armata profesionista care si acum acolo unde este ... va casapeste tot pe voi, si pare-se ca asteapta ocazii ca cele dare de presedintele Iranului ...Ahmed Din Iad! ...ca sa va "democratizeze" ca doar asta viseaza tinerii musulmani, care stiu sa aprcieze ,,, ceea ce tu ai si nu stii sa apreciezi!

Sikaryan a scris:

bazata exact pe realitatile politice in care vedem ca in toate tarile musulmane, chiar si in Laica Turcie, partidele islamiste sunt la putere, alese in mod democratic de catre islamistii majoritari, vezi si cazul Egiptului "liber"!

Rezulta ca tu ori faci propgnda mincinoasa ...fie vorbesti in necunostiinta de cauza!

Nu o zic eu...ci va spujne istoria si realitatea!

Iti inchipui cumva ca exista sanse ?

Poi tu nu ai vazut ce doreste tineretul din tarile cu "primavara araba" ?

Nu cumva toti viseaza libertate si democratie

Ai vazut cum se termina atentatele?

Cu ocuparea unor tari islamiste!

O fac fii linistita! Nu ai vazut cate campii de rapita ingalbenesc si infrumuseteaza peisajul.

Din pacate ptr cei din orient, in defavoare graului si al porumbului care se vor scumpii de la an la an ...dupa cum deja se vede!

Daca privim la pretul la pompa al benzinei, in care taxele statului sunt cu 200% mai mari decat pretul combustibilului o sa intelegi mai bine cine este "interesatul sef"!

Evident ca sunt importante si rezervele si "asigurarea lor", ca acasa vantul bate pe gratis invartind morisca datatoare de curent.

Si de ce spui asta cu repros?

Ai cumva idee de cati africani si musulmani s-ar simti binecuvantati sa fie primiti sa munceasca in occident?

Poi daca sunt primiti asa cum este si cazul tau, nu este mai corect sa le pupi mana occidentalilor si nu sa ii musti de mana atunci cand iti dau o bucata de paine alba?

[

Ast se intampla atunci cand in Europa biserica era la putere, asa cum este si in orient ASTAZI! ...iar astazi occidentul este Laic ...iar voi sunteti state religioase ramasi in urma cu cca 500 de ani, si ca atare este randul vostru sa traiti aceasta experienta, ptr ca si occidentul inainte de crestinism era un leagan al civilizatiei vezi Grecia si filozofii ei ... sau Roma antica si cultura si arhitectura ei.

Decaderea Europei a inceput odata cu fanatismul religios ...iar mie in locul tau mi-ar fi foarte frica stiind sau constientizand cat de fanatici religiosi sunt in orient si cunoscand cum fanatismul religios duce la decadere...ceea ce inca nu se vede ca traiti pe munca si rezultatele muncii occidentalilor chiar si numai cand aprindeti becul

Nu noi, ca nu avem de ce, ptr ca la noi armata nu este obligatorie ...ci avem o armata profesionista care si acum acolo unde va casapeste tot pe voi, si pare-se ca asteapta ocazii ca cele dare de presedintele Iranului ...Ahmed Din Iad! ...ca sa va "democratizeze" ca doar asta viseaza tinerii musulmani, care stiu sa aprcieze ,,, ceea ce tu ai si nu stii sa apreciezi!

Eu cred ca ar trebui sa te autocenzurezi, jignesti din toate pozitiile ,....esti un fel de JOHN WAYNE .....impusti tot ce-ti iese in cale .....

Stressmanforeverr a scris:

Eu cred ca ar trebui sa te autocenzurezi, jignesti din toate pozitiile ,....esti un fel de JOHN WAYNE .....impusti tot ce-ti iese in cale .....

Unde vezi tu jigniri din partea mea?

Am facut-o in fel si chip pe biata fata?

sau din start un adevar care nu convine ...deci supara ...este o jignire?

ce propui ...sa nu mai spunem adevarul ci sa mintim frumos ptr ca se stie bine ca Adevarul supara pe om!?

Pippo a scris:

Se poate renunta chiar la transporturi aeriene. Ar fi un pret foarte mic de platit, daca renuntarea asta ar elimina dependentele.

Tu ai crescut in autarhia lui Ceausescu. Numai el ar fi propus eliminarea unui domeniu economic intreg sub un astfel de pretext. Dupa mentalitatea ta, minereurile nu trebuie importate din Australia, tehnologia si productia bunurilor de larg consum nu trebuie transferate in China sau India etc. etc. Dependentele sunt o realitate in relatiile inter-umane, ele nu pot fi evitate. Oamenii depind de familii, de angajator etc., angajatorul depinde la randul lui de salariati etc. etc.

La ce ne trebuie sa traversam Atlanticul in 7-8 ore, daca am putea face asta si intr-o saptamana, nu?

Incearca sa pricepi ca totul se reduce la costuri. Cati oameni si cate alimente trebuie sa transporte o nava, ca sa traversezi Atlanticul intr-o saptamana? Cum si in cat timp ajungi in porturile de unde se poate pleca peste Atlantic? Pe cand aeroporturile se pot construi peste tot, asa ca avioanele care trec Atlanticul pleaca de peste tot din Europa sau din America.

Pippo a scris:

Oricum, kerosenul poate fi inlocuit fara probleme prea mari cu hidrogen daca tii neaparat.

Spune-le asta celor care au zburat cu Hindenburg :P

Sau urmasilor lor, daca preferi.

E tot o problema de costuri, hidrogenul nu e rentabil nici la 200 de dolari barilul de petrol. Iar daca petrolul ajunge la 200 de dolari barilul, o invazie in Iran e mult mai ieftina si rezolva lucrurile pentru inca 10 ani :P

harald a scris:

Tu ai crescut in autarhia lui Ceausescu. Numai el ar fi propus eliminarea unui domeniu economic intreg sub un astfel de pretext. Dupa mentalitatea ta, minereurile nu trebuie importate din Australia, tehnologia si productia bunurilor de larg consum nu trebuie transferate in China sau India etc. etc. Dependentele sunt o realitate in relatiile inter-umane, ele nu pot fi evitate. Oamenii depind de familii, de angajator etc., angajatorul depinde la randul lui de salariati etc. etc.

La ce ne trebuie sa traversam Atlanticul in 7-8 ore, daca am putea face asta si intr-o saptamana, nu?

Incearca sa pricepi ca totul se reduce la costuri. Cati oameni si cate alimente trebuie sa transporte o nava, ca sa traversezi Atlanticul intr-o saptamana? Cum si in cat timp ajungi in porturile de unde se poate pleca peste Atlantic? Pe cand aeroporturile se pot construi peste tot, asa ca avioanele care trec Atlanticul pleaca de peste tot din Europa sau din America.

Eficienta si dependenta intre regiuni si state nu sunt necesare, si cu atat mai putin "inevitabile". Datorita energiei artificial facuta necesara (petrolul) si pietei financiare artificial crizata exista costurile aberante si se cere eficienta si munca exagerata. Oricum eficienta este doar relativa, deoarece din ce estimez eu la ochi, 80% din munca este inutila. Dependentele creaza dependente, creaza probleme, care creaza alte probleme aducand lumea la nebunie, goana oarba si nebuna, care in nici un caz nu poate fi numita eficienta. Cel putin nu eficienta in interesul populatiei...

harald a scris:

Spune-le asta celor care au zburat cu Hindenburg :P

Sau urmasilor lor, daca preferi.

O explozie de kerosen, este pt avion la fel de letala precum una de hidrogen. Cand explodeaza, ca e kerosen sau hidrogen, pasagerii tot in aer sar. In final hidrogenul nu este mai periculos daca sistemul este corect gandit.

harald a scris:

E tot o problema de costuri, hidrogenul nu e rentabil nici la 200 de dolari barilul de petrol. Iar daca petrolul ajunge la 200 de dolari barilul, o invazie in Iran e mult mai ieftina si rezolva lucrurile pentru inca 10 ani :P

Hidrogenul e gratis cat timp arde soarele.

harald a scris:

Ca sa ai armata si economie, iti trebuie in primul rand tehnologie. Care a fost creata de Occident, incepand de pe la 1600, cand englezii si spaniolii au devenit stapanii marilor. Cu ce se ocupa Orientul Mijlociu la vremea aceea? Era tot in Epoca de Piatra.

Daca nu exista Islamic Golden Age de prin 750 pana prin 1258, cu tot arsenalul de inovatii in diverse domenii stiintifice, ca sa va scoata din rahatul evului mediu, erati vai de mama voastra. Aia v-au aprins voua Renasterea, dupa care a fost propagata cu ajutorul resurselor din teritoriile cucerite de prin lume.

harald a scris:

Asa au ajuns americanii sa-l scoata pe Saddam din Kuweit in 1991, pentru ca acel Kuweit era printre putinele tari exportatoare care contribuiau la scaderea pretului petrolului, nu la cresterea artificiala a lui.

Mda, contribuiau la scaderea pretului la petrol prin faptul ca faceau sondaje ilegale in teritoriu iraqian si isi muiau galeata in resursa Iraqului. De aia s-a si dus Saddam peste ei, nu ca i-ar fi trebuit lu ala un petec de nisip amarat in mijlocul desertului, numit Kuwait.

Si daca stii bine istoria, stii ca atunci cand li s-a spus americanilor ca se va invada Kuwaitul, ambasadoarea lor a dat din umeri si a afirmat oficial ca USA nu se va amesteca in acea "disputa". Oh noooo, au mintit americanii ? Nu P O T sa cred.

Nu-ti face griji, peste 50 de ani petrolul nu va mai reprezenta o miza, iar toata zona aia se va intoarce la Epoca de Piatra, de unde i-au scos englezii in urma cu 100 de ani.

Daca impresia ca arabul de rand beneficiaza cumva de pe urma vanzarilor de petrol, traiesti pe Luna frate. Cu exceptia Emiratelor si poate a altor tari precum Qatar si Oman, care au populatii totale abia cat capitala Romaniei, in restul tarilor exportatoare tot rau traieste omul. Crezi ca sauditul de rand se lafaie in lux precum va imaginati voi prin telenovele ieftine ? Tot profitul intra in buzunarul liderilor lachei instaurati si sustinuti de occident.

Cu sau fara petrol, pentru arabul de rand majoritar in acea zona, tot un drac e. Sau ai impresia ca toti sunt sheici cu avioane personale ?

Sikaryan a scris:

bazata exact pe realitatile politice in care vedem ca in toate tarile musulmane, chiar si in Laica Turcie, partidele islamiste sunt la putere, alese in mod democratic de catre islamistii majoritari, vezi si cazul Egiptului "liber"!

Rezulta ca tu ori faci propgnda mincinoasa ...fie vorbesti in necunostiinta de cauza!

Chestia e ca "islamisti" este un termen inventat de occidentali. Ei de fapt se numesc musulmani si atata tot. Numai ca va place voua sa-i catalogati pe toti drept Bin Laden. Asta-i boala voastra.

Ai vazut cum se termina atentatele?

Cu ocuparea unor tari islamiste!

Vezi ca aia pe care ii admiri tu, au ramas repetenti la geografie. Iraq nu era stat islamist si nici nu a avut vreo legatura cu 9/11. Deci nu mai vorbi tu aiurea, ca nu atentatele au fost cauza invaziei.

Poi daca sunt primiti asa cum este si cazul tau, nu este mai corect sa le pupi mana occidentalilor si nu sa ii musti de mana atunci cand iti dau o bucata de paine alba?

Pup mana aluia care-mi da de pomana, nu atunci cand bucata aia de paine mi-o castig eu insumi pe merit si mai si platesc impozit pentru ea de-mi iese pe nas. Ai inteles ?

avem o armata profesionista care si acum acolo unde este ... va casapeste tot pe voi

Atunci sa nu va mai auzim ca faceti drama cand va mai sare cate un hotel in aer, cate un tren, autobuz sau piata publica. Sa nu va mai cacati pe voi la televizor facand priveghi pentru morti si cantand cantece patetice la chitara ca sa strangeti donatii. Asumati-va consecintele pentru ca le meritati cu varf si indesat. Pacat insa ca ai nostri mor mai multi, pentru ca voi aveti tehnologie si "curaj" de a apasa butoane de la distanta, altfel ar crapa si de ai vostri pe masura. Civili ma refer, femei, copii, batrani.