Al treilea razboi mondial. Este posibil ?

Naeema a scris:

Dragutza, data viitoare cand mai simti nevoia sa mi te adresezi in acest mod condescending si misogin,

Cum ar fi sa incerci sa recitesti raspunsul meu pe tonul neagresiv al unei persoane care te simpatizeaza si care te invata sa te apleci asupra lucrurilor frumoase ale vietii ...si sa nu sari ca si cocosul la bataie ...ca tu de fapt esti un puiutz de gainutza.

Si acum inapoi la subiect. Nu inteleg ca USA a atacat Iraqul pentru petrol, sub pretextul WMD's ? Toata lumea din orientul mijlociu stie asta, desteptule.

Esti cam agresiva astazi, dar nu-i nimic, eu nu ma pot supara pe femei.

Sigur ca toata luma stie asta ...dar se pare mintea ca pe presedintele Iranului nu-l duce mintea sa traga invataturi din acest precedent, si face prostii care il vor costa foarte mult la final.

Numai voi in occident sunteti in majoritate orbi si creduli, dar vad ca se mai gaseste cater unul ca tine care nu suge bomboana "democratiei" vanduta de americani prin lume. Ma bucuri ca stii ceea ce si un beduin de la coada camilei stie de generatii intregi.

Eu stiu exact ce este democratia si cum este ea, dar mai stiu si altceva ce beduinul amintit de tine ...este prea prost sa stie, si anume ca democratia asa imperfecta si schioapa cum este ea, este singurul mijloc care a adus progres omenirii si prin progres o viata decanta ptr societatile dezvoltate in care democratia este la putere, si asta vezi chiar tu in jurul tau ptr ca stiu ca locuiesti in Canada si nu in Yemen sau Pakistan.

Faptul ca tu critici democratia desi ai ales sa traiesti intr-o tara democratica si nu una islamista dar totusi sustii islamismul ... este o dovada a faptului ca inca nu ai inteles "cu ce se mananca viata" si ca ai mari probleme de adaptare.

Eu zic ca ar fi bine sa te gandesti mai profund, sa analizezi si sa-ti revizuiesti afirmatiile referitoare la democratie, bineinteles dupa ce ai tras linia si poti face bilantul unei comparatii cu islamismul!

Apropo ...nu tu ai zis ca esti o persoana apostata?

harald a scris:

Istoria ne invata ca atunci cand un lider "spune baliverne", reuseste ingrijorator de des sa determine prostimea din cadrul propriei natiuni sa-l urmeze. Lectia primita de Saddam nu pare sa fi folosit la nimic lui Ahmadinejad, asa ca va primi si el una, daca societatea iraniana se dovedeste incapabila sa-l inlocuiasca singura.

Serios draga? Saddam spunea "baliverne" ? Adica acele WMD's intradevar au existat si erau menite pentru imminent attack on US soil, ca sa folosesc una exprimarile teatrale din stirile americane ?

Sikaryan a scris:

Faptul ca tu critici democratia desi ai ales sa traiesti intr-o tara democratica si nu una islamista dar totusi sustii islamismul ... este o dovada a faptului ca inca nu ai inteles "cu ce se mananca viata" si ca ai mari probleme de adaptare.

Eu zic ca ar fi bine sa te gandesti mai profund, sa analizezi si sa-ti revizuiesti afirmatiile referitoare la democratie, bineinteles dupa ce ai tras linia si poti face bilantul unei comparatii cu islamismul!

Apropo ...nu tu ai zis ca esti o persoana apostata?

Faptul ca nu mai sunt o persoana are adera la religie, asta nu inseamna ca m-am lepadat de ideologia politica a orientului mijlociu si nu aia despre care faci tu aluzie adica "kill all ze infidels intru suprematia islamului, ca ne da Allah 72 de curve virgine in Rai"...aia e o minciuna gogonata menita sa fraiereasca prostii ca sa se explodeze. Ma refer la ideologia politica desprinsa de izul religios. Spre uimirea ta, afla ca exista asa ceva intre arabi si musulmani....politica fara religie. La noi in casa se discuta mereu politica dar o data nu aud ca se aduce religia in discutie. Doar gandul de a amesteca religia cu mizeria de politica este blasfemie pentru membrii din familia mea, care totusi sunt credinciosi.

Apropo, nu am trait mereu in occident, ci in orientul mijlociu, ori nimeni nu stie mai bine cu ce se mananca viata, decat oamenii de acolo. Sa nu crezi ca sunt orbita de bunastarea economica a claselor de sus in occident si chiar si a mea, incat sa pun botul ca ceea ce ofera vestul e democratie. E tot o forma de sclavie dar la care omul se inhama de bunavoie daca vrea sa o duca cat de cat bine. Democratia occidentala asa cum o vezi tu, e o iluzie, un mit si pe deasupra e o democratie obtinuta prin asuprirea si uciderea altora in lume, o democratie care nu merita nici respect nici adoratie. Ceva de natura nobila, atins prin mijloace josnice este demn de dispret.

Naeema a scris:

Sure. Eu m-am jucat cu pistolul cand eram mica, nu cu papusi.

Uai ...esti sigura ca vrei sa ramai femeie?

Nu crezi ca te-ai simti mai bine ca barbat?

In ziua de azi nu mai e nicio problema!

Esti credul si tu si cumperi propaganda care ti se vinde. Iranul, dupa distrugerea Iraqului, trebuie sa apara ca dusmanul de moarte al occidentului, daca vrea sa devina "the big player" in orientul mijlociu, intre atatea tari arabe care nu-l inghit.

Asta am inteles prea bine, dr tu nu intelegi ca joaca un joc periculos, si acest joc s-ar putea intoarce impotriva lui, ptr ca altii de abia asteapta o asemenea ocazie!

Iran are o populatie majoritar foarte tanara, majoritatea in universitati, tineret care este viiotorul lor,

Doar ca tineretul ca orice tinar viseaza libertate de a asculta muzica occidentala, de a vedea filme americane, de a se pupa liber pe strada cu prietena lui... si viseaza la libertate si democratie !

Iar intr-un asemenea context ...este cu atat mai periculos sa te joci cu focul, ptr ca pierzi la modul cel mai sigur...ma refer la presedinte!

Crezi ca ar reusi asta daca ar declansa un razboi nucrear in care ei insisi vor fi obliterati de pe fata pamantului ? Parca sunteti paranoicii de la Fox News, mai frate.

Vad ca tu nu pricepi mai nimic ...si anume ca nimanui nu-i este frica de Iran si bomba lor, dar sunt muuuulti care au interesul sa puna mana pe bogatiile ei, tot asa cum vedem si in Irak la Kirkuk cum curzi o duc mai bine decat oricand in istoria Irakului ...fapt care ii poate motiva si pe tinerii iranieni sa fie si mi pro-americani decat sunt acuma!

Cat despre restul tarilor musulmane ...nici dracu nu isi arunca mucii pe o tra in care exista o politie religioasa care iti interzice sa pupi o fata, dar permite sexul cu copii, chiar si cu bebelushi si mai permite sa ai o nevasta "muttha" pe care o poti schimba cu alta in fiecare zi ...acest tip de islamism este o adevrata batjocura la adresa lui Allah ...si tu stii mai bine ca mine cat este de importanta religia ptr un musulman si cata ura exista intre shiitzi si sunniti!

Apropo, Nord Coreea are arsenal nuclear ?

Are ma fata ...dar Corea de Nord nu sta pe un butoi de petrol ca Iranul, deci "nu estem interes", spre deosebire de Iran unde "estem interes" si inca muuult de tot !

Sau nu intelegi ca acum pe ultim suta de metrii inainte de a se epuiza resursele planetei, vor incepe luptele ptr asigurarea acelor resurse...adica timpurile s-au schimbat radical...si nu e momentul ca Iranul sa isi ridice fustita ...ca vine lupul si o randuieste.

Sikaryan a scris:

Uai ...esti sigura ca vrei sa ramai femeie?

Nu crezi ca te-ai simti mai bine ca barbat?

In ziua de azi nu mai e nicio problema!

In Iraq nu cred ca exista copil care sa nu fi avut macar o data un pistol sau alta arma in mana. Toata lumea are arme de foc acolo.

Chiar si la festivitati se trag focuri de arma in aer, e traditie. Multi din unchii mei erau in armata si ca atare am avut acces la arme. Acolo nu e ca aici, paranoia despre arme si copii. Acolo un copil stie ce-i ala pistol si cum sa umble cu el. We're tough people.

La 12 ani, stiam sa incarc un pistol. La 16 ani am avzut prima data oameni sfartecati de explozie, in drum spre scoala. Acolo toata lumea are parte de aceleasi experiente si femeile nu sunt fragedele legume sclave, precum aveti voi impresia in occident ca sunt.

Naeema a scris:

Ma refer la ideologia politica desprinsa de izul religios. Spre uimirea ta, afla ca exista asa ceva intre arabi si musulmani....politica fara religie.

Voi sunteti asa ptr ca locuiti in Canada ... dar asta nici pe departe nu inseamna ca islamismul nu este o religie-politica, tot asa cum a fost si crestinismul pina la laicizare.

Apropo, nu am trait mereu in occident, ci in orientul mijlociu, ori nimeni nu stie mai bine cu ce se mananca viata, decat oamenii de acolo.

Cui crezi ca-i pasa de oamenii de acolo?

Scrie undeva ca Allah a lasat titeiul islamistilor?

Tu nu intelegi cat de periculoasa este politica islamista intr-o lume in care resursele sunt pe terminate?

Singura sansa a oamenilor din orientul apropiat este sa treaca la democratie, adica sa accepte sa schimbe "clubul zdrentarosilor" cu un Club al elitelor!

Sa nu crezi ca sunt orbita de bunastarea economica a claselor de sus in occident si chiar si a mea, incat sa pun botul ca ceea ce ofera vestul e democratie. E tot o forma de sclavie dar la care omul se inhama de bunavoie daca vrea sa o duca cat de cat bine.

Si ce ai vrea sa fie?

Cumva o lume in care "prostii" din occident muncesc ptr cei lenesi?Evident ca este o forma de sclavagie din moment ce te leaga un CONTRACT fie si de munca pe care trebuie sa il respecti!

Minciuna aia ca trimite Alla cel Akbar din ceruri vazoane si planoare cu bani si bunatati ...nu mai tine!

degeaba orientul viseaza viata buna fara munca, si sa traiasca toti pe baza exportului de benzina, ca iata li se pregateste un "troc" nou, bazat pe multa benzina ptr un codru de paine si un pahar de apa, ptr ca fara benzina occidentul poate trai ptr ca fac combustibil din orice, de ex. ulei de rapitza, si nu mai ramane teren arabil ptr paine ...asa ca painea si carnea vor avea in curand preturi muuult prea mari ptr sarantocii lenesi din orient

Democratia occidentala asa cum o vezi tu, e o iluzie, un mit si pe deasupra e o democratie obtinuta prin asuprirea si uciderea altora in lume, o democratie care nu merita nici respect nici adoratie. Ceva de natura nobila, atins prin mijloace josnice este demn de dispret.

Fata ...tu nu intelegi ce e aia democratia! Vezi ca am mai raspuns astazi la tema asta.

Democratia este doar ceva ptr catelushi micutzi ...cand sunt interese de stat ...atunci "se democratizeaza" ...mai ales acele tari care sunt "periculoase" (ca au resurse), si asta inseamna ca dupa ce se alunga dictaturile ... se fac locuri de munca ptr sclavi...dar cum vezi in jurul tau, si acei "sclavi" traiesc o viata decenta, si asta le ajunge si nu li se ofera mai mult decat asta!

pe cat faci pariu ca is=nsusi tinerii din Iran asteapta sa fie eliberati de dictator si ca prefera sa fie "democratizati" in asa fel incat sa aibe libertate si o viata decenta?

Ahmed asta din Iad, daca ar avea un pic de minte s-ar linisti si nu ar mai flutura panza rosie in fatza taurului ...ca acusi se trezeste cu un corn in fund ...si este posibil ca acel "corn" sa fie chiar din semiluna sa.

Sikaryan a scris:

Voi sunteti asa ptr ca locuiti in Canada ... dar asta nici pe departe nu inseamna ca islamismul nu este o religie-politica, tot asa cum a fost si crestinismul pina la laicizare.

De ce duci mereu discutia la Canada ? Inafara e mine, sot si socrii, nimeni din familia mea nu locuieste aici, deci nu mai da tara asta ca exemplu in acelasi context cu termenul "voi". Care noi ? Patru oameni ? Restul sunt toti dincolo, iar eu cand spun "in familia mea" ma refer la toata familia, nu la patru insi.

Naeema a scris:

De ce duci mereu discutia la Canada ? Inafara e mine, sot si socrii, nimeni din familia mea nu locuieste aici, deci nu mai da tara asta ca exemplu in acelasi context cu termenul "voi". Care noi ? Patru oameni ? Restul sunt toti dincolo, iar eu cand spun "in familia mea" ma refer la toata familia, nu la patru insi.

Exact!

La ceilalti m-am referit imediat dup ce am terminat referirea la familita, ca urmare a faptului ca tu insuti ai dat exemplul familiei tale!

sau ai uitat?

Sikaryan a scris:

Scrie undeva ca Allah a lasat titeiul islamistilor?

Tu nu intelegi cat de periculoasa este politica islamista intr-o lume in care resursele sunt pe terminate?

Singura sansa a oamenilor din orientul apropiat este sa treaca la democratie,

Desigur nu scrie asta, dar nici ca aceste resurse trebuie acaparate cu japca. Si nu uita ca majoritatea oamenilor din orientul mijlociu nu sunt islamisti. Asta iar, este o propaganda cretina occidentala ca sa va justificati voi invaziile si omorurile in masa. Doar n-ai vrea sa se reporteze la stiri ca se duc razboaie impotriva unor oameni ca oricare altii, nu ? Trebuie sa se infiereze cumva "dusmanul" sa se deumanizeze, pentru ca oamenii in occident sa se simta absolviti de vina si sa le tihneasca hamburgherul cat vaca si butoiul de cola.

Vrei sa zici ca singura sansa e ca oamenii din orientul mijlociu sa-si vanda tarile sau sa plece capul in sclavia economica occidentala. Cu asa mentalitate te mai miri de ce au fost, sunt si vor fi atentate "teroriste" in vest. De exemplu cel din Spania cand s-a cerut retragerea trupelor spaniole din Iraq prin explodarea trenurilor. Bine le-a facut. Adica pentru un razboi mincinos nu a facut nimeni gargara dar pentru retaliere da ? Ipocritii.

Sikaryan a scris:

La ceilalti m-am referit imediat dup ce am terminat referirea la familita, ca urmare a faptului ca tu insuti ai dat exemplul familiei tale!

sau ai uitat?

Eu am spus ca exista politica fara religie la arabi. Am dat un exemplu de familia mea, dar nu numai la ea m-am referit. La care vii tu si spui " Voi sunteti asa pentru ca locuiti in Canada..." deci la cine anume ceilalti te-ai referit ? Asta implica automat ca tu ai impresia ca noi toti locuim aici. Hai nu o suci acum.

Sikaryan a scris:

fara benzina occidentul poate trai ptr ca fac combustibil din orice, de ex. ulei de rapitza, si nu mai ramane teren arabil ptr paine ...asa ca painea si carnea vor avea in curand preturi muuult prea mari ptr sarantocii lenesi din orient

Intradevar, pot trai si fara. De ce nu o fac ? Poate iti dai cu parerea despre chestia asta ? De ce se continua importul de petrol si minarea de carbuni ? Pentru ca sunt surse mai ieftine decat oricare alte alternative, momentan. De aia. Pentru guvernele si marile corporatii e mai rentabil sa faca asta si sa mai scape cateva bombe prin desert, sa mentina cate un dictator lichea la putere, decat sa investeasca mai mult pentru producerea altor resurse de energie.

Si nu uita ca occidentul pe spinarea "putorilor" de emigranti si muncitori de prin toate colturile lumii a fost ridicat. Si prin sclavi bineinteles. Voi occidentalii aveti merit (daca-l putem numi asa) doar pentru ca ati stiut sa tineti biciul in mana si sa furati resurse de peste tot.

Ciocu mic.

Omule, aia din orientul mijlociu au supravietuit secole intregi si fara occident dezvoltat si fara modernizari. Vor trai si de acum incolo cum au trait sute de ani la curul camilei, nu-i broblem, insa pe voi v-ar manca paduchii fara resurse si fara ceea ce aveti acum. V-ati intoarce la holera din evul mediu cand aruncati galeata cu rahat pe geam in strada. V-ati casapii intre voi ca chiorii in panica daca stilul vostru de viata ar fi putin zdruncinat. Asta bineinteles dupa ce ati seca si casapii restul planetei. Civilizatilor. Voi fara sa invadati, sa furati resurse, sa cuceriti si sa insclaviti, nu stiti sa supravietuiti si sa progresati.

Naeema a scris:

Desigur nu scrie asta, dar nici ca aceste resurse trebuie acaparate cu japca.

Nu le acapareaza nimeni cu japca. Iranul sau tarile arabe nu incearca sa renunte la productia de petrol, in maniera in care incearca Germania sa renunte la centrale nucleare, de exemplu. Iranul sau tarile arabe manipuleaza piata, dar n-ar renunta sa vanda petrol pentru nimic in lume. Costurile de extractie nu sunt nici 10% din pretul de vanzare, iar Iranul sau tarile arabe nu fac decat sa forteze cresterea pretului, apeland la subterfugii de genul "nu-l mai vindem imperialistilor americani si europeni, dar il vindem fara nici o problema Chinei", unde "imperialistii" isi produc de fapt bunurile. Asa se ajunge la invazii, dar Ahmadinejad nu a invatat nimic din experienta lui Saddam, are nevoie de o lectie dedicata.

Asa au ajuns americanii sa-l scoata pe Saddam din Kuweit in 1991, pentru ca acel Kuweit era printre putinele tari exportatoare care contribuiau la scaderea pretului petrolului, nu la cresterea artificiala a lui.

Naeema a scris:

Aia din orientul mijlociu au supravietuit secole intregi si fara occident dezvoltat si fara modernizari. Vor trai si de acum incolo cum au trait sute de ani la curul camilei, nu-i broblem, insa pe voi v-ar manca paduchii fara resurse si fara ceea ce aveti acum. V-ati intoarce la holera din evul mediu cand aruncati galeata cu rahat pe geam in strada. V-ati casapii intre voi ca chiorii in panica daca stilul vostru de viata ar fi putin zdruncinat. Asta bineinteles dupa ce ati seca si casapii restul planetei. Civilizatilor. Voi fara sa invadati, sa furati resurse, sa cuceriti si sa insclaviti, nu stiti sa supravietuiti si sa progresati.

Asta e o atitudine schizofrenica: de ce nu traiesti in desert ca sa faci focul cu balega de camila? De ce preferi sa traiesti in Occidentul pe care-l blamezi? Pana la urma, elitele traiesc bine in orice societate si in orice sistem. Dar intreaba-te cum traiesc cei mai saraci 25% dintre locuitori in Occident si cum traiesc cei mai saraci 25% in Iran sau lumea araba?

Nu-ti face griji, peste 50 de ani petrolul nu va mai reprezenta o miza, iar toata zona aia se va intoarce la Epoca de Piatra, de unde i-au scos englezii in urma cu 100 de ani.

Deja in prezent, cand te apropii de coastele Angliei sau ale Spaniei, te sperii de campurile de centrale eoliene, unele pe mal, altele de-a dreptul in mare. Peste 50 de ani, utilizarea petrolului pentru a obtine energie va fi la fel de desueta cum e utilizarea carbunelui astazi.

harald a scris:

Nu-ti face griji, peste 50 de ani petrolul nu va mai reprezenta o miza, iar toata zona aia se va intoarce la Epoca de Piatra, de unde i-au scos englezii in urma cu 100 de ani.

I-au scos o laie. Au avut grija ca tot aproape de "epoca pietrei" sa ramana. Crezi ca a avut occidentul vreodata interesul ca orientul mijlociu sa fie o zona unita, stabila, dezvoltata care sa le faca concurenta economica si politica, asezati cu divanul pe tot petrolul din lume ?

De aia au si fracturat zona aia si au creat "nationalitati arabe" de la ei din fund. Au tradat in stanga si in dreapta pana nu au mai putut, au invrajbit pe unii contra altora lucru care il fac si acum, in timp ce ei trag ponoasele. Ia sa fi fost orientul mijlociu o singura natiune unita, cu asa resursa vitala omenirii, cu economie si armata bine pusa la punct. Cine s-ar fi cacat in pantaloni astazi si ar fi fost sclavii nostri ? Voi.

harald a scris:

de ce nu traiesti in desert ca sa faci focul cu balega de camila? De ce preferi sa traiesti in Occidentul pe care-l blamezi?

De ce sa nu traiesc aici si sa beneficiez de ponoasele care tot din partea mea de lume vin ? De ce sa nu ne folosim si noi de occident, precum va folositi voi de pamanturile noastre ? Sau voi aveti certificat special de la Jizas ? Macar eu n-am venit cu cluster bombs in valiza si nici cu portavionul plin. Am venit cu valiza de haine si m-am pus pe carte si pe munca, nu pe casapit canadieni. Nu acelasi lucru se poate spune si despre dragul popor in sanul caruia traiesc, care s-a grabit sa-l pupe pe Bush in fund si sa invadeze Iraqul in baza unor fabricatii. Mai mare rusinea. Dintr-o natie cu reputatie in lume, reputatie ca au stiut mereu sa faca diferenta intre o cauza justa si una mizera, au ajuns pupincuristi si lachei.