Sunt mai morali credinciosii decat ateii ?

Burel001 a scris:

Morala crestina nu are nimic a face cu abuzurile in numele credintei facute in istorie.In momentul cand a fost savarsita o crima sau un abuz ,precum cele ale Inchizitiei sau ale unora dintre "predicatorii misionari din teritoriile noi",nu mai vorbim de morala si cu atat mai putin crestina. Cei care au facut astfel de lucruri, nu au actionat in numele lui Iisus.Au pretins doar asta.Este o diferenta pe care ar trebui sa o sesizeze toti cei care au buna credinta fata de acest subiect.

Acei indivizi reprezentau biserica si erau in acelasi timp si reprezentantii lui dumnezeu pe pamant! Daca nu ei, cine altcineva reprezinta etalonul moralitatii credinciosilor dintr-o religie?

Intr-o religie care se vrea plina de moralitate si iubire, nu sunt tolerate crimele, violurile, pedofilia si imoralitatea! Nu se arunca vina doar pe faptasi si se incearca musamalizarea cazurilor! Intr-o religie morala se iau masuri drastice impotriva celor vinovati, nu se merge pe ideea, "cainii latra caravana trece"!

Nu este cazul sa ne intoarcem in trecut, imoralitatea religioasa exista din plin si in zilele noastre...

http://www.citynews.ro/cluj/eveniment-29/m...ajitoare-78935/

O intamplare socanta a zguduit comuna maramureseana Ieud in luna mai a anului 2009 revine in actualitate. Mama cunoscutului interpret de muzica populara Vasile Barani a fost arsa cu soda caustica la initiativa fiicei ei si de sotul acesteia. Cei doi au platit 200 de euro unor adolescenti pe care i-au pus sa arunce pe batrana o sticla intreaga de soda caustica. Motviul - femeia ar fi facut vraji pe fiica lor.

http://www.antena3.ro/stiri/romania/staret...uala_92815.html

Stareţa care ar fi folosit un craniu pentru sfinţirea apei trebuie să facă faţă unor noi

Religia a fost necesara pentru a supune populatia prin frica . Actiunea ei fiind violenta, e natural ca reactiunea sa fie la fel de violenta, conform principiului actiunii si reactiunii

In general ateii actioneaza pe baza de convingeri, ceea ce nu implica de obicei violenta :)

Burel001 a scris:

Morala crestina nu are nimic a face cu abuzurile in numele credintei facute in istorie.In momentul cand a fost savarsita o crima sau un abuz ,precum cele ale Inchizitiei sau ale unora dintre "predicatorii misionari din teritoriile noi",nu mai vorbim de morala si cu atat mai putin crestina. Cei care au facut astfel de lucruri, nu au actionat in numele lui Iisus.Au pretins doar asta.Este o diferenta pe care ar trebui sa o sesizeze toti cei care au buna credinta fata de acest subiect.

Petru/Simon , apostolul lui Isus , a fost primul papa. Toti cei care l-au urmat in scaunul de la Roma , mai ales dupa legiferarea crestinismului si impunerea lui ca unica credinta , au fost alesi/numiti de conclavuri de cardinali sub indrumarea Duhului Sfant. Implicit ,tot ce s-a facut, s-a facut sub aceasta "binecuvintare" . Daca Cel e Sus nu ar fi fost de acord cu actiunile imputernicitilor pamanteni ar fi putut sa intervina.

Morala crestina este un moft .Am postat cu citeva zile in urma momentul in care acelasi Petru omoara - cu ajutorul Duhului Sfant ?- doi oameni care se faceau vinovati de ceea ce in zilele noastre s-ar numi evaziune fiscala. Si-a schimbat Isus piatra pe care si-a asezat biserica? Vorba proverbului , pestele de la cap se impute , ca tot era Petru Simon pescarul

Te intinzi prea tare.

Dumnezeu nu are nici o obligatie.

Dumnezeu a promis un singur lucru.Mantuire si inaltare. Atat. Nu dreptate ,nu prosperitate.

A mai promis ca va fi rasplatita credinta aici pe pamant ,pentru ca Tatal va avea grija de biserica lui, asa cum are de necuvantatoare ,care nu se ingrijoreaza de ziua de maine.Vreau sa vad unde este adevaratul credincios ,nedreptatit de Dumnezeu? Orice exemplu ar fi dat este irelevant,pentru ca oamenii nu sunt in masura sa evalueze credinta nici a lor nici a semenilor.

Pomul se recunoaste dupa roade ,a spus Iisus.

Iisus nu a lasat nici un vicar sa-i tina locul ,Petru nu a pretins ca ar fi asa ceva si tot ce a facut Petru nu se regaseste in dogmele bisericilor si practicile asa zis crestine la care am ajuns azi ,asa incat poate ca nu cautam morala crestina acolo unde trebuie.

Inca ceva, nu stiu despre ce crima a lui Petru vorbesti,am scapat subiectul,da-mi un link te rog !

Isus le spunea ucenicilor in evanghelia dupa Marcu:

10. Ci mai

Nu este clar ca nu il deranjau. Stia ce se va intampla si le spunea acestea Apostolilor ,pentru a stii ce ii asteapta.

De ce crezi ca ar trebui sa actioneze Dumnezeu pentru a corecta nedreptatile?

Vrei neaparat sa dau citat cu "fericirile",Burel? -acolo sunt promisiuni -si nu doar pentru viata viitoare,ci pentru "veacul acesta".Promisiuni de dreptate si prosperitate,promisiuni ca orice am cere in numele lui Isus,ni se va da.

E si acea pilda cu firele de par numarate si pasarile cerului,,cu crinii care sunt imbracati mai ceva ca Solomon"...si cum nu trebuie sa ne ingrijim deloc de subzistenta macar,pentru ca Dumnezeu insusi stie exact ce avem noi nevoie,mai inainte sa cerem.

Daca Dumnezeu face aceste promisiuni,si pe altele,care nu mi-au venit acum in minte,inseamna ca are datoria sa le tina.Sau nu putem considera acel text ca adevarat.

http://www.roportal.ro/discutii/ftopic7251...mp;p=1060159571

Este mesajul 121, ca de obicei pe aproape dar pana la urma gresit

Interpretarea cum ca Petru ar fi determinat moartea celor doi,altfel decat descoperind adevarul in ce ii privea pe aceia,este fortata dupa parerea mea.Ce a facut Petru in afara decat ca le-a zis : Mintiti. Se pare ca respectivii aveau doar teama de Dumnezeu ,nu si respect,cu atat mai putin credinta .Aveau si sufletul corupt.Asta le-a provocat moartea ,nu Petru. Au existat oameni asa zis sfinti ,care nu au fost protejati de Dumnezeu .Nu noi judecam daca este bine sau rau fapul ca Pavel alias Saul

a primit gratia divina si Ioana D'Arc de exemplu a fost jertfita asemanator lui Iisus. De ce ar fi protejat Petru inimile slabe ale celor doi? S-a intamplat sa-i omoare groaza ca au fost prinsi.

Burel001 a scris:

De ce crezi ca ar trebui sa actioneze Dumnezeu pentru a corecta nedreptatile?

Orice creator este raspunzator de comportarea creatiei sale .Cu atit mai mult Creatorul universului nu se poate comporta iresponsabil. Daca o face intentionat si da vina pe liberul arbitru al omului nu-si merita numele. Daca i-a scapat creatia din mana nu-si merita renumele de atotputernic.

Stiu ca ai sa spui ca pe Dumnezeu nu-L intereseaza asta , dar pe mine , ca ipotetic atom cu suflet in aceasta Creatie -iresponsabila sau nu- ma intereseaza.