România
Roportal.ro

Sunt mai morali credinciosii decat ateii ?

Început de VEMANS, Joi 15 apr 2010 · 231 răspunsuri · 22.210 vizualizări

pe'tr9.256 mesaje#141
another_kind a scris:
Cel mai comod si mai simplu este sa spui ca nu exista oameni morali pe lume, si sa te eliberezi astfel de responsabilitatea de a fi astfel.

Moralitatea este relativa. Ideea de moral este direct legata de un sistem de valori adoptat. A trai moral devine a respecta principiile pe care le-ai ales ca un ghid in viata.

De asemenea, o persoana morala intr-un sistem poate fi imorala intr-un alt sistem. Lucrul acesta se intampla mai ales daca exista o diferenta de nivel evolutiv intre cele 2 sisteme.

De exemplu, crestinismul in forma in care este perceput de majoritate acum este redus la respectarea unor reguli. Lucrul acesta era moral in sistemul vechi, in legea veche. In legea noua nu mai este de ajuns. In legea noua, moralitatea este definita de o imbunatatire continua, de o deplasare continua spre un ideal de perfectiune. Astfel, o persoana care respecta toate poruncile si nu se mai deplaseaza spre perfectiune, devine imorala. Exemplu ideal este reprezentat de farisei. :cheer:

Si acum revenind la moralitatea comparativa dintre atei si credinciosi, depinde de sistemul ales. Un ateu sa zicem ca alege rationalitatea ca fiind ghidul moral, atat timp cat isi ingrijeste mintea si o curata de irationalitate, este moral.

another_kind a scris:
1. din cand in cand se alege praful de tot si toate.

2. eu sunt o religie, si, ca toate, vreau adepti

3. nu sunteti cuminti, o sa vina o Apocalipsa, dar daca sufeltele voastre sunt in grija mea, nici nu o sa va atinga.

'ntelegi?

Nu prea :)

Te referi cumva la manipulare?

another_kind1.817 mesaje#142
pe a scris:
Este o diferenta intre timeframe-ul Apocalipsei si timeframe-ul unui eveniment cataclismic la nivel cosmic.

Apocalipsei is se face reclama ca fiind iminenta. Un meteorit care sa faca praf pamantul sau transformarea soarelui in super-nova are o data ceva mai indepartata. :cheer:

1. din cand in cand se alege praful de tot si toate.

2. eu sunt o religie, si, ca toate, vreau adepti

3. nu sunteti cuminti, o sa vina o Apocalipsa, dar daca sufeltele voastre sunt in grija mea, nici nu o sa va atinga.

'ntelegi?

Burel0015.272 mesaje#143
Arcangelo a scris:

Ideea era aceea ca este suficienta credinta,daca este reala. Toate celelalte conditii si constrangeri devin simple consecinte ale actului de credinta. Teoretic ,atat de simplu stau lucrurile.Practic este mai complicat ,tocmai din lipsa credintei .

another_kind1.817 mesaje#144

Nu mai discutati atat si faceti trei fapte bune azi. Si cu asta basta.

Nu trebuie sa ma invete nimeni sa fiu un om bun. Stiu si singura. Si cand fac ceva rau, stiu si singura. Muuuulte au pornit de la mania asta, de a explica omului ce e bun si ce e rau. Stie el si singur.

pe a scris:
Te referi cumva la manipulare?

Eeeeee, cum as putea?

Fireste ca la asta ma refer.

Editat Lun 19 apr 2010 13:44

Coconaut43 mesaje#145

Credinciosii sunt mai morali decat ateii? Nu cred. Exemplu: cruciadele. Cati oameni au murit din cauza credintei? Cati oameni au fost omorati din cauza credintei? Credinciosii stau cu impresia ca daca incalca una din porunci si apoi merg la biserica, greseala i se va ierta, pentru ca asa e dumnezeu, iarta. Cel putin asa e in capul credinciosilor. Pe cand un ateu se gandeste la constiinta, ca va ramane cu constiinta incarcata pentru ca a gresit. Stie ca nu are cine sa il ierte decat persoana (daca este una) careia i-a gresit dar nici atunci nu v-a fi lipsit de ideea ca a gresit.

Credinta a fost buna pentru inapoiati, acum pot spune ca am avansat din punct de vedere intelectual incat sa ne dam seama ce cauze produc efectele.

Editat Lun 19 apr 2010 14:07

Arcangelo6.893 mesaje#146
another_kind a scris:
Nu mai discutati atat si faceti trei fapte bune azi. Si cu asta basta.

Nu trebuie sa ma invete nimeni sa fiu un om bun. Stiu si singura. Si cand fac ceva rau, stiu si singura. Muuuulte au pornit de la mania asta, de a explica omului ce e bun si ce e rau. Stie el si singur.

Pai tocmai asta este discutia,pana la urma: stii tu sa fi un om moral,fara ca religia sa ti-o spuna? -sunt invataturile religiei morale,te face religia o persoana superioara moralmente fata de altii?

Eu spun ca multe dintre invataturile religiei sunt imorale -insa religia insasi,cu invataturile sale se substituie moralitatii.Si asta inseamna ca o persoana care urmeaza intocmai perceptele religiei,nu e mai morala decat una care nu o face,ci mai imorala.

Religia,are pretentia ca este etalonul adevarului si moralitatii.Si asta nu ar fi ceva grav,daca credinta nu ar fi fost ridicata la rangul de SUPREMA virtute morala.Cu alte cuvinte,pozitia religiei este ca trebuie neaparat sa crezi dogmele sale,fara abatere,pentru a fi moral.Insa la o privire mai atenta -de care insa credinciosii fug,remarcam cu usurinta imoralitatea scripturilor si dogmelor religiei.

Daca am urma regulile de baza ale moralitatii,o putem restrange cu usurinta la cateva percepte simple,care nu au nici o legatura cu religia:

1.sa nu facem nimanui ceea ce nu am vrea sa ni se faca noua.

2.sa facem tot ceea ce dorim,atata timp cat nu incalcam drepturile si libertatile celorlalti,egale cu ale noastre.

3.sa facem celorlalti ceea ce ne-am face noua insine,in situatia lor -cu acordul lor,evident.

Se pare ca nu e deloc greu sa avem un comportament moral,si nici nu e nevoie sa ne supunem dogmelor vreunei religii,ori sa facem intocmai cum ni se spune prin scripturi.Insa e la fel de limpede ca aceste reguli morale foarte simple,NU corespund cu ceea ce ni se cere prin scripturi.

Editat Lun 19 apr 2010 14:11

Arcangelo6.893 mesaje#147

Incetezi astazi cu terorismul "sfant"? -cu amenintarile? -cand a ajuns frica argumentul suprem?

Uite ca nu toata lumea are "virtutea" superma a lasitatii!

Editat Lun 19 apr 2010 14:52

andrei.hus421 mesaje#148

Uni au descoperit o alta cale .Aceea de a fi in stare a se mantuii.

Nu cred scriptura ? Nu cred pe Dumnezeu ? Vor fi lasati singur in ziua confruntarii omeniri fiindca au respins singura sansa de a se salva si au crezut o minciuna veche care suna asa;

Pot sa fiu neprihanit ,pot sa ma autosalvez

Editat Lun 19 apr 2010 14:44

Black velvet7.765 mesaje#149
Coconaut a scris:
Credinciosii sunt mai morali decat ateii? Nu cred. Exemplu: cruciadele. Cati oameni au murit din cauza credintei? Cati oameni au fost omorati din cauza credintei? Credinciosii stau cu impresia ca daca incalca una din porunci si apoi merg la biserica, greseala i se va ierta, pentru ca asa e dumnezeu, iarta. Cel putin asa e in capul credinciosilor. Pe cand un ateu se gandeste la constiinta, ca va ramane cu constiinta incarcata pentru ca a gresit. Stie ca nu are cine sa il ierte decat persoana (daca este una) careia i-a gresit dar nici atunci nu v-a fi lipsit de ideea ca a gresit.

Credinta a fost buna pentru inapoiati, acum pot spune ca am avansat din punct de vedere intelectual incat sa ne dam seama ce cauze produc efectele.

Poti adauga si inchizitia cu torturile si crimele sale "morale" :pardon:

"La

Burel0015.272 mesaje#150

Morala crestina nu are nimic a face cu abuzurile in numele credintei facute in istorie.In momentul cand a fost savarsita o crima sau un abuz ,precum cele ale Inchizitiei sau ale unora dintre "predicatorii misionari din teritoriile noi",nu mai vorbim de morala si cu atat mai putin crestina. Cei care au facut astfel de lucruri, nu au actionat in numele lui Iisus.Au pretins doar asta.Este o diferenta pe care ar trebui sa o sesizeze toti cei care au buna credinta fata de acest subiect.

← Înapoi la Religie si spiritualitate