De ce a scazut rata natalitatii atat de mult?

lorelai1907 a scris:

Stiu ca multa lumea se plange de lipsuri materiale!"Astea nu mai sunt vremuri de crescut copii!"Si totusi,in trecut au existat vremuri mult mai grele(razboaie,foamete etc),cand o familie avea 5-8 copii.Mancau ce aveau,mergeau desculti la scoala din sat cu o carte care trecea pe rand prin mainile tuturor fratilor,munceau de dimineata pana noaptea si nu mai aveau atatea jucarii,telefoane mobile si calculatoare...si totusi traiau.[....]

cei ce vor crestere demografica sunt "conducatorii nostrii iubiti" care vor sa aiba cat mai multi supusi de la care sa stoarca biruri

Stagnarea sau chiar scaderea demografica tine insa de decizia fiecarui cuplu in parte, in conditiile cand exista atatea metode de contraceptie :giveheart:

lorelai1907 a scris:

Daniela Gyorfi nu e genul de femeie ca sa fie mama si nici sotie.E imatura din toate punctele de vedere,in special afectiv.Crezi ca nu sunt oameni care au familii numeroase,in ciuda handicapurilor lor sau ale rudelor lor?Cei cu handicapuri trebuie sa isi ia la revedere de la o viata normala?Crezi ca noi suntem superiori unor handicapati si prin urmare avem drepturi mai mari fata de ei(de a avea copii,familii etc)?Ba sa stii ca de multe ori,astfel de oameni ne dau lectii de viata extrem de frumoase.Handicapul unora dintre noi e mult mai mare decat al lor,e mental,si ne conditioneaza mult mai mult decat pe ei.

Spuneai ca nu judeci pe nimeni, dar vad ca o faci din plin. Iar, Break, a spus ca nu ar sta nici un barbat cu Daniela Gyorfi, datorita faptului ca ea are un nivel al afectiunii mai mare decat multa lume, si are grija de mama ei bolnava. Si asta o impiedica sa isi traiasca propria viata.

Apoi, nu stiam ca sunt femei ce nu pot fi sotii si mame. :giveheart:

Care sunt criteriile ce delimiteaza un gen de altul ? Grija pentru un parinte bolnav, valorile morale ce te impiedica sa faci sex cu toti necunoscutii ?

DrunkPunk a scris:

Spuneai ca nu judeci pe nimeni, dar vad ca o faci din plin. Iar, Break, a spus ca nu ar sta nici un barbat cu Daniela Gyorfi, datorita faptului ca ea are un nivel al afectiunii mai mare decat multa lume, si are grija de mama ei bolnava. Si asta o impiedica sa isi traiasca propria viata.

Apoi, nu stiam ca sunt femei ce nu pot fi sotii si mame. :roll:

Care sunt criteriile ce delimiteaza un gen de altul ? Grija pentru un parinte bolnav, valorile morale ce te impiedica sa faci sex cu toti necunoscutii ?

Acum tu despici firul in patru.Oricat am zice ca nu judecam pe altii,tot o facem pana la urma.Incerc sa nu judec pe nimeni,desi uneori o fac,asa cum facem toti.Nu consider ca i se potriveste rolul de mama pentru ca printre altele ii lipsesc "valorile morale ce te impiedica sa faci sex cu toti necunoscutii " .E prea libertina,prea neglijenta cu ea.Si lucrul asta il va plati copilul.E usor sa faci un copil dar dupa trebuie sa il si educi,sa ii arati o cale in viata.Iar faptul ca mama ei e paralizata nu are nici o legatura cu faptul ca nu are familie pana acum Pur si simplu i-a placut libertatea si viata.Asa cum are timp de distractii,concerte si tampenii(silicoane in sani si in buze si altele),timpul si banii astia i-ar fi putut investi foarte bine intr-o familie.Dar asa cum ziceam,e imatura afectiv.E debusolata si nu stie ce vrea de la viata.

lorelai1907 a scris:

... Si totusi,in trecut au existat vremuri mult mai grele(razboaie,foamete etc),cand o familie avea 5-8 copii.

... In ultimii ani se observa tot mai mult un o descrestere demografica,in societatile dezvoltate.Oare e bine ce se intampla?S-ar putea remedia cu ceva situatia?Voi ce parere aveti?

Rhini a scris:

Personal cred ca erau mai motivati spiritual pe vremea aia

"Pe vremea aia" nu se stia ce-i aia contraceptie si sa nu mai zic de faptul ca din acei 8 sau cati erau, mai ramaneau maxim 3 (ca restul au murit de pneumonie), si aia vai de capul lor. Asta ti se pare tie o viata de calitate? Era sa zic ce faci cu spiritualitatea aia cand nu stii sigur daca o sa mai mananci ceva saptamana asta, sau daca o sa mai ai un acoperis deasupra capului. Nu erau "motivati" de vreo forta divina, ci din pura necesitate.

Cantitatea nu-i totuna cu calitatea.

lorelai1907 a scris:

Nu e vorba de facut copii in nestire ,ci de normalitate:de facut copii,in mod normal.Nu 14 pe familie,ci 2,3 etc,in functie de fiecare familie in parte.Sa traiesti toata viata doar pentru tine,e dreptul tau,dar nu e un lucru normal,natural.Dar se pare ca normalitatea capata pe zi ce trece alt inteles.Cu alte cuvinte toate se intorc cu susul in jos.

DA, normalitatea chiar capata pe zi ce trece alt inteles si asa este si firesc. Mentalitatea omului este in continua evolutie, deci evident ca si criteriile de "normalitate" se schimba odata cu ea. A nu fi de acord cu asta ar insemna sa te minti singur.

Cum poate o singura persoana, in acest caz - persoana ta, sa stabileasca criteriile de normalitate? In comunitatea tiganeasca este foarte normal ca la 18 ani sa ai deja o intreaga hoarda de "urmasi", de pilda, pen'ca "asa se obisnuieste".

Si ce e asa rau in a le dori tot binele din lume copiilor tai? A-i face intr-un mediu extrem de neprimitor, fiind complet indiferent fata de consecinte (las' ca ne descurcam noi cumva), este un lucru extrem de egoist dpmdv si asta se revarsa asupra copiilor. Cand ti-or intoarce spatele urmeaza sa le reprosezi cat te-ai chinuit tu ca sa-i tii in scoala si cate sacrificii ai facut pentru ei.

lorelai1907 a scris:

Acum tu despici firul in patru.Oricat am zice ca nu judecam pe altii,tot o facem pana la urma.

... timpul si banii astia i-ar fi putut investi foarte bine intr-o familie.Dar asa cum ziceam,e imatura afectiv.E debusolata si nu stie ce vrea de la viata.

Da' bine ca stii tu. Asta mie imi suna a rautate.

Dar ce-are sula cu prefectura? Omul a dat-o exemplu de copil care a avut de suferit din cauza mamei sale si tu te-ai apucat sa o critici. Personal nu o judec pe mama acestei femei, pentru ca sunt in totala necunostinta de cauza, DAR daca nu ai copii inca si ai o problema(indiferent de natura ei) ce i-ar putea afecta grav viata viitorului copil, eu zic ca este de bun simt sa te gandesti de doua ori intainte sa-l faci, asta daca nu esti de un egoism incredibil, ca doar asa te simti "implinita". De ce sa-l condamni la o viata de cacat, cand ai libertatea de a alege?

pe a scris:

Asta-i un lucru tare ingust pentru un om atat de inteligent. Cercetarile din ultima vreme cam darama teoria genetica a inteligentei. Ce trebuie sa faca oamenii inteligenti nu este sa se reproduca precum iepurii ci sa iasa din clopotul de cristal si sa puna mana sa educe masele.

Argumentul fiind o remarca moralista? Bulina rosie pentru dulceagul pseudointelectualism. "Cercetarile din ultima vreme" nu darama nimic din teoria genetica a inteligentei. Mai mult, Dawkins nu se limita la ea, cum precipitat ai dedus, ci se referea la efectul insumat al cresterii copilului intr-o familie cu un IQ ridicat - predispozitie genetica plus mediu adecvat.

lorelai1907 a scris:

Iar faptul ca mama ei e paralizata nu are nici o legatura cu faptul ca nu are familie pana acum Pur si simplu i-a placut libertatea si viata.Asa cum are timp de distractii,concerte si tampenii(silicoane in sani si in buze si altele),timpul si banii astia i-ar fi putut investi foarte bine intr-o familie.Dar asa cum ziceam,e imatura afectiv.E debusolata si nu stie ce vrea de la viata.

Poate chiar aia vrea de la viata.Nu toti vrem aceleasi lucruri de la viata nu?

Si acum imi veni in minte un alt punct ce se poate discuta caci parerile sunt impartite in privinta lui. Ce parrere aveti de mamele care din notiunea de respect pentru viata sau convingere religioasa sau orice alte motive decid sa aduca pe lume un copil despre care i sa spus ca va avea cu siguranta vreo conditie ce il va cataloga disabled (fizic sau/si mental) ?

Parerea mea : SUB NICI O FORMA NU AS LASA SARCINA. A voastra?

Nahreen a scris:

SUB NICI O FORMA NU AS LASA SARCINA. A voastra?

Nici eu, asa am educat si copiii mei sa faca in caz ca ceva nu este normal la nastere.

Doar cine n-a trait cu o persoana handicapata nu imagineaza ce inseamna suferinta.

Nu se merita, n-are valoare pentru toate familiile incluse din rudenie.

Devii izolat si depresat de suparare, viata nu exista nici oentru bolnav si nici pentru ingrijitor,

iar daca mai e de mers si la munca, e dezastru.

Viata trebuie sa aibe o calitate, altfel nu se merita traita!!!

fitzroy a scris:

Argumentul fiind o remarca moralista? Bulina rosie pentru dulceagul pseudointelectualism. "Cercetarile din ultima vreme" nu darama nimic din teoria genetica a inteligentei. Mai mult, Dawkins nu se limita la ea, cum precipitat ai dedus, ci se referea la efectul insumat al cresterii copilului intr-o familie cu un IQ ridicat - predispozitie genetica plus mediu adecvat.

ma bad! Ai dreptate! Am vorbit prea devreme si prea aiurea. Mediul pe care o persoana inteligenta il creaza este posibil sa fie factorul determinant. Nu cred totusi ca reproducerea este cheia. Un om inteligent poate forma un mediu propice dezvoltarii si in afara familiei lui.

Thanks for the rebuke!

Zerg300 a scris:

"Pe vremea aia" nu se stia ce-i aia contraceptie si sa nu mai zic de faptul ca din acei 8 sau cati erau, mai ramaneau maxim 3 (ca restul au murit de pneumonie), si aia vai de capul lor. Asta ti se pare tie o viata de calitate? Era sa zic ce faci cu spiritualitatea aia cand nu stii sigur daca o sa mai mananci ceva saptamana asta, sau daca o sa mai ai un acoperis deasupra capului. Nu erau "motivati" de vreo forta divina, ci din pura necesitate.

Cantitatea nu-i totuna cu calitatea.

DA, normalitatea chiar capata pe zi ce trece alt inteles si asa este si firesc. Mentalitatea omului este in continua evolutie, deci evident ca si criteriile de "normalitate" se schimba odata cu ea. A nu fi de acord cu asta ar insemna sa te minti singur.

Cum poate o singura persoana, in acest caz - persoana ta, sa stabileasca criteriile de normalitate? In comunitatea tiganeasca este foarte normal ca la 18 ani sa ai deja o intreaga hoarda de "urmasi", de pilda, pen'ca "asa se obisnuieste".

Si ce e asa rau in a le dori tot binele din lume copiilor tai? A-i face intr-un mediu extrem de neprimitor, fiind complet indiferent fata de consecinte (las' ca ne descurcam noi cumva), este un lucru extrem de egoist dpmdv si asta se revarsa asupra copiilor. Cand ti-or intoarce spatele urmeaza sa le reprosezi cat te-ai chinuit tu ca sa-i tii in scoala si cate sacrificii ai facut pentru ei.

Da' bine ca stii tu. Asta mie imi suna a rautate.

Dar ce-are sula cu prefectura? Omul a dat-o exemplu de copil care a avut de suferit din cauza mamei sale si tu te-ai apucat sa o critici. Personal nu o judec pe mama acestei femei, pentru ca sunt in totala necunostinta de cauza, DAR daca nu ai copii inca si ai o problema(indiferent de natura ei) ce i-ar putea afecta grav viata viitorului copil, eu zic ca este de bun simt sa te gandesti de doua ori intainte sa-l faci, asta daca nu esti de un egoism incredibil, ca doar asa te simti "implinita". De ce sa-l condamni la o viata de cacat, cand ai libertatea de a alege?

Acum fiecare cu parerea lui,normal.E doar o discutie.Esti parinte?

Nahreen a scris:

Poate chiar aia vrea de la viata.Nu toti vrem aceleasi lucruri de la viata nu?

Bineinteles ca nu!Dar BreakTo spunea ca nu a putut avea o familie din handicapului mamei ei,iar eu ii spuneam ca nici nu mi se pare genul de femeie care sa vrea o familie.Atata tot!

Un alt motiv insemnat am observat in toate natiile lumii si pe fiecare planeta, care afecteaza tema noastra:

- De ce a scazut rata natalitatii atat de mult? - sint casatoriile cu gay despre care nu se stie acest lucru decat tirziu.

O mare parte din ei inca sint in DULAP si ascund conditia asta, se comporta ca un hetero si urmaresc o viata de familie cu o femeie, pana intr-o zi. Divorturile cu acest motiv sint cu carul unde dupa ani de zile mireasa inca e virgina!!! e vorba de religia musulmana sau secte din africa si alte jungle mai mult sau mai putin umblate, unde asta e conditia esentiala a casatoriei. Statele Unite si Canada cred ca duc recordul acestori relatii legate si dezlegate ca aici sint straini din toate tarile lumii in numar mare si traim cot la cot cu orice neam de om.