România
Roportal.ro

Transilvania, pamant romanesc numai din 1918

Început de Inteleptul Sorinica, Mie 6 ian 2010 · 216 răspunsuri · 31.736 vizualizări · închis

mau77mau330 mesaje#71

Patriotismul este convingerea ca tara ta este mai buna decat celelalte,

pentru simplul motiv ca te-ai nascut tu in ea! - George Bernard Shaw

Sper sincer ca viitorul sa aduca odata cu cresterea nivelului de educatie si diminuarea sau chiar eliminarea eternelor motive de razboi: nationalismul si religia ... si astfel intelegerea ca oamenii in general sunt manipulati in o directie sau alta de cu totul alte interese ... in ultima instanta nationalismul fiind doar o forma de egoism generalizat iar religia o plaga a adevaratei spiritualitati. Cultivarea unei atitudini sau alta vis-a-vis de evenimente istorice si/sau religioase nu este de natura decat sa ne faca sa ramanem ancorati in trecut ... sa mergem cu spatele catre viitor. Cred ca ne este si putin frica de acest viitor in care nationalismul va muri.

Si astfel istoria sa fie egala pentru toti si toti sa fim din acest punct de vedere o singura natiune... iar diferentele dintre noi sa fie date de educatie si intelect nu de impresia ca a fi mostenitorul unei natiuni sau alta iti asigura cumva superioritatea.

Doar ajungand in acest punct vom putea studia istoria fara sa mai simtim nevoia sa fim subiectivi ... asa cum studiem de exemplu preistoria.

lupini37.135 mesaje#72
Evreul a scris:
Fara recunoasterea aliatilor,unirea nu ar fi fost permisa. 1000 de ani maghiarii au stapanit Transilvania si majoritatea "romanilor" nu a facut ca ea sa se uneasca cu Regatul Roman.

Cum să se unească Transilvania cu Regatul Rom

-olivia-10.861 mesaje#73
Apopii a scris:
"Primele aşezări omeneşti din Ţinutul Hunedoarei datează
Rodicka25.001 mesaje#74
`jojo` a scris:
ma scuzi da ce legatura are paleoliticul cu Transilvania stat romanesc ?

ce legatura are romanitatea la vest de carpati ca despre asta banuiesc ca se vrea a se vorbi cu paleoliticul ?? cultura starcevo are vro legatura cu asta ?? ma lasi ?

unde dai si unde crapa

hai sa venim cu exemple care sa arate ca de fapt viata pe pamant s-a nascut in transilvania si de fapt omenirea se trage din romani (ca ei oricum sunt primii peste tot) si am incheiat orice fel de discutie

http://ro.wikipedia.org/wiki/Pe%C5%9Ftera_Cuciulat

:doh:

http://www.speologie.ro/stiinta/arheologie.php

Editat Mar 12 ian 2010 13:14

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#75
mau77mau a scris:
Patriotismul este convingerea ca tara ta este mai buna decat celelalte,

pentru simplul motiv ca te-ai nascut tu in ea! - George Bernard Shaw

Sper sincer ca viitorul sa aduca odata cu cresterea nivelului de educatie si diminuarea sau chiar eliminarea eternelor motive de razboi: nationalismul si religia ... si astfel intelegerea ca oamenii in general sunt manipulati in o directie sau alta de cu totul alte interese ... in ultima instanta nationalismul fiind doar o forma de egoism generalizat iar religia o plaga a adevaratei spiritualitati. Cultivarea unei atitudini sau alta vis-a-vis de evenimente istorice si/sau religioase nu este de natura decat sa ne faca sa ramanem ancorati in trecut ... sa mergem cu spatele catre viitor. Cred ca ne este si putin frica de acest viitor in care nationalismul va muri.

Si astfel istoria sa fie egala pentru toti si toti sa fim din acest punct de vedere o singura natiune... iar diferentele dintre noi sa fie date de educatie si intelect nu de impresia ca a fi mostenitorul unei natiuni sau alta iti asigura cumva superioritatea.

Doar ajungand in acest punct vom putea studia istoria fara sa mai simtim nevoia sa fim subiectivi ... asa cum studiem de exemplu preistoria.

Mult timp m-am gandit ca va veni cineva sa scrie ce ai scris dumneata si sunt pe deplin de acord cu tine.In aceste timpuri in care hotarele tarilor din Europa i-si pierd importanta si de fapt sunteti pe drumsa faceti parte din tara Europa,inca se mai gasesc cetateni in Romania care sunt influentati de spirite nationaliste care au pierdut deja farmecul dar numai ei inca se "jignesc" cand cred ca se batjocoreste nationalismul lor. Spaima lor ca va veni Ungaria si va revendica Transilvania dar cat se vede,asta nu este deloc in gandul lor. Numai Romanii nationalisti sunt in panica ca asa spera sa atraga atentia poporului.

Poporul este mai destept ca ei si nu se baga in discutile istorice despre teritoare.Subiectul ista a atras nationalistii care le-a fost frica ca li se fura tara..si inca de un evreu.

lupini a scris:
Cum să se unească Transilvania cu Regatul Rom
pisti77 mesaje#76

toate aceste neintalegeri se datoreaza faptului k nu s-a convenit asupra anumitor lucruri. cerrt

este faptul k toti cei care vorbesc limba romana trebuie sa accepte definitiile si utilizarile

cuvintelor din aceasta limba. prin urmare din definitiile urmatoarelor cuvinte pe care le-am scos

din dictionar: pamant = tinut, tara, teritoriu, patrie; romanesc = care apartine romaniei sau

populatiei ei, privitor la romania sau populatia ei; afirmatia din titlul topicului postat de

"evreul" este adevarata deoarece pana in 1918 romanii nu erau suverani

daca evreii ar fi fost atat de corecti cum sustii atunci de ce ar fi palestinienii de acord acuma sa

isi infiinteze statul pe un teritoriu mai mici decat le-a fost propus la inceput? lasa-ma sa iti

raspund eu: pentru ca evreii nu s-au multumit atunci la fel cum nu s-au multumit pana acuma si tind

sa cred k nu se vor multumi niciodata si au incalcat granitele teritoriului care le-a fost pus la

dispozitie in defavoarea palestinienilor care au suferit crunt de pe urma acestora. chiar daca

sustii ca toti arabii au navalit asupra lor nu scuza asediile evreilor asupra palestinienilor (si nu

numai) pentru ca acele pamanturi le-au fost furate palestinienilor fara acordul acestora. daca

evreii nu au fost in stare sa isi pazeasca pamanturile atunci poate nu le merita. dar ei au renuntat

de buna-voie la ele in cautare de bogatii mai mari in restul lumii si acuma daca ar fi fost corectii

si si-ar fi dorit cu adevarat infiintarea unui nou stat in israel ar fi gasit o solutie de compromis

prin cumpararea pamanturile de la palestinieni la un pret corect cu banii facuti de pe spatele

europenilor si a natiunilor de pe alte continente (toata lumea stie ca evreii au facut averi prin

mijloace nu chiar "ortodoxe").

intrebarea me pentru tine "evreule" e ce legature ai tu sau ai avut cu ramania de te intereseaza asa

de tare. mi se pare evident faptul ca ai locuit o vreme aici datorita faptului ca vorbesti romana

destul de bine.

multi useri posteaza la acest subiect manati de sentimentul nationalist si nu vor sa accepte ca nu

pot afirma faptul ca transilvania ar fi fost pamant romanesc dinainte de unirea din 1918. eu am

convingerea asta deoarece pamantul este al celor care beneficiaza de pe urma lor si care il

administreaza. nu cum a fost cazul romanilor din transilvania care lucrau pamantul in folosul

ungurilor. nu spun ca ungurii ar fi meritat sa detina acel pamant deoarece nu l-au avut de la

inceput ci au pradat pe altii pt a-l obtine. dar nefiind cineva care sa reglementeze situatia au

ajung sa fie suverani prin forta pe acele meleaguri. nu ma intelegeti gresit, desi tatal meu e

maghiar eu nu ma consider la fel si sunt de partea romanilor cu privire la cine ar trebui sa detina

transilvania insa din pacate legea naturii spune ca cel mai puternic (sau mai lipsit de morala)

invinge. asa ca daca romanii din transilvania acelor vremuri erau tari si hotarati si-ar fi cerut

drepturile stramosesti asupra acelor teritorii chiar si cu pretul vietii. din pacate insa nici un

roman al acelei perioade nu putea afirma ca transilvania apartine romanilor. cu atat mai putin voi

de acum puteti sa afirmati acest lucru. e trist dar istoria e plina de masacre si de ocupatii

fortate de teritorii unele popoare chiar disparand din aceste motive. si atunci ce ar fi de spus?

... k pamantul este al celor care au murit deja? nu, ci este al celor care il stapanesc. fara

indoiala k romanii erau majoritari si au avut datorita acestui fapt dreptul de a hotara viitorul

intregii populatii care traia acolo (si care ar mai fi acceptat sa traiasca acolo) atunci cand li

s-a ivit ocazia libertatii. este firesc ca majoritatea sa hotarasca pt intreg dar din pacate nu este

tot timpul asa. sa speram ca ONU isi respecta atributiile si asigura acest drept in toata sfera lor

de influenta FARA NICIO EXCEPTIE (cum s-a si intamplat in cazul palestinei si a israelului).

si eu sunt total de acord cu mau77mau! pace tuturor!

florianb4.527 mesaje#77

Mai sint niste lucruri care nu se stiu si nu se spun, au mai ramas teritorii locuite majoritar de romani in afara granitelor trasate Romaniei prin tratatul de pace, cam vreo doua judete din Transilvania habsburgica, si o parte din Banat, ce se cunoaste azi sub denumirea de Banatul sarbesc. Marilor puteri invingatoare li s-a parut probabil ca noua Romanie mare e prea mare.

Evreul e ca de obicei penibil, habar n-are istorie:

In ultimii 1000 de ani Transilvania a fost pe rind pamint unguresc, apoi transilvanean, apoi austriac, apoi romanesc (luat strict dupa cine stapinea teritoriul). Pentru scurt timp, a fost chiar sub stapinire mongola si apoi valaha.

Evreul a scris:
1000 de ani maghiarii au stapanit Transilvania si majoritatea "romanilor" nu a facut ca ea sa se uneasca cu Regatul Roman.

Aberatie tipica evreului. Vrei dovezi? :doh:

(Lasind la o parte timpenia ca Regatul Roman se infiinteaza in 1881 si nu avea cum sa se uneasca cu el decit de atunci incolo.)

Editat Mar 12 ian 2010 19:33

lupini37.135 mesaje#78
Evreul a scris:
Toate voturile si adunarile care s-au facut in legatura cu unirea,vreau sa spun ca comunistii ar fi facut mai bine.

Comuniştii chiar au făcut ceva, nu au stat şi s-au uitat. După 1918, at

NASTYPRIMUL2.711 mesaje#79

Nu a cazut nimeni in nici o plasa. Dar sint persoane care pot lua de bune toate aberatiile spuse de cel care a deschis topicul. Fiindca nu sint informati corect. Iar persoane ca cel cu topicul, ne-au facut f mult rau, mai ales in sec 20, spunind pur si simplu minciuni sau exagerind la maxim anumite date. Se aseamana f mult cu absolutizarea din comunism a unor date. De exemplu daca unul avea 2 masini, toti aveau 2 masini. Daca unul cadea pe ghiata, in Rominia se cade pe ghiata, fiindca autoritatile nu dau gheata. Sau daca unul spunea ca moare de foame, fiindca tinea regim de slabit, toti mureau de foame. Si exemple pot fi la nesfirsit.

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#80
pisti a scris:
toate aceste neintalegeri se datoreaza faptului k nu s-a convenit asupra anumitor lucruri. cerrt

este faptul k toti cei care vorbesc limba romana trebuie sa accepte definitiile si utilizarile

cuvintelor din aceasta limba. prin urmare din definitiile urmatoarelor cuvinte pe care le-am scos

din dictionar: pamant = tinut, tara, teritoriu, patrie; romanesc = care apartine romaniei sau

populatiei ei, privitor la romania sau populatia ei; afirmatia din titlul topicului postat de

"evreul" este adevarata deoarece pana in 1918 romanii nu erau suverani

daca evreii ar fi fost atat de corecti cum sustii atunci de ce ar fi palestinienii de acord acuma sa

isi infiinteze statul pe un teritoriu mai mici decat le-a fost propus la inceput? lasa-ma sa iti

raspund eu: pentru ca evreii nu s-au multumit atunci la fel cum nu s-au multumit pana acuma si tind

sa cred k nu se vor multumi niciodata si au incalcat granitele teritoriului care le-a fost pus la

dispozitie in defavoarea palestinienilor care au suferit crunt de pe urma acestora. chiar daca

sustii ca toti arabii au navalit asupra lor nu scuza asediile evreilor asupra palestinienilor (si nu

numai) pentru ca acele pamanturi le-au fost furate palestinienilor fara acordul acestora. daca

evreii nu au fost in stare sa isi pazeasca pamanturile atunci poate nu le merita. dar ei au renuntat

de buna-voie la ele in cautare de bogatii mai mari in restul lumii si acuma daca ar fi fost corectii

si si-ar fi dorit cu adevarat infiintarea unui nou stat in israel ar fi gasit o solutie de compromis

prin cumpararea pamanturile de la palestinieni la un pret corect cu banii facuti de pe spatele

europenilor si a natiunilor de pe alte continente (toata lumea stie ca evreii au facut averi prin

mijloace nu chiar "ortodoxe").

intrebarea me pentru tine "evreule" e ce legature ai tu sau ai avut cu ramania de te intereseaza asa

de tare. mi se pare evident faptul ca ai locuit o vreme aici datorita faptului ca vorbesti romana

destul de bine.

multi useri posteaza la acest subiect manati de sentimentul nationalist si nu vor sa accepte ca nu

pot afirma faptul ca transilvania ar fi fost pamant romanesc dinainte de unirea din 1918. eu am

convingerea asta deoarece pamantul este al celor care beneficiaza de pe urma lor si care il

administreaza. nu cum a fost cazul romanilor din transilvania care lucrau pamantul in folosul

ungurilor. nu spun ca ungurii ar fi meritat sa detina acel pamant deoarece nu l-au avut de la

inceput ci au pradat pe altii pt a-l obtine. dar nefiind cineva care sa reglementeze situatia au

ajung sa fie suverani prin forta pe acele meleaguri. nu ma intelegeti gresit, desi tatal meu e

maghiar eu nu ma consider la fel si sunt de partea romanilor cu privire la cine ar trebui sa detina

transilvania insa din pacate legea naturii spune ca cel mai puternic (sau mai lipsit de morala)

invinge. asa ca daca romanii din transilvania acelor vremuri erau tari si hotarati si-ar fi cerut

drepturile stramosesti asupra acelor teritorii chiar si cu pretul vietii. din pacate insa nici un

roman al acelei perioade nu putea afirma ca transilvania apartine romanilor. cu atat mai putin voi

de acum puteti sa afirmati acest lucru. e trist dar istoria e plina de masacre si de ocupatii

fortate de teritorii unele popoare chiar disparand din aceste motive. si atunci ce ar fi de spus?

... k pamantul este al celor care au murit deja? nu, ci este al celor care il stapanesc. fara

indoiala k romanii erau majoritari si au avut datorita acestui fapt dreptul de a hotara viitorul

intregii populatii care traia acolo (si care ar mai fi acceptat sa traiasca acolo) atunci cand li

s-a ivit ocazia libertatii. este firesc ca majoritatea sa hotarasca pt intreg dar din pacate nu este

tot timpul asa. sa speram ca ONU isi respecta atributiile si asigura acest drept in toata sfera lor

de influenta FARA NICIO EXCEPTIE (cum s-a si intamplat in cazul palestinei si a israelului).

si eu sunt total de acord cu mau77mau! pace tuturor!

Frumos ai scris numai pacat ca ai bagat un k.. care arata ca in chestile romanilor esti bine informat si stii istoria lor dar la istoria israelienilor si a palestinienilor te-ai facut de rusine. Uite, petruca imi esti simpatic (nu stiu dece) iti insirez aci o lista de fapte si fa tu ce vrei cu ele (cu toate ca nu sunt in subiectul discutii dar tu ai inceput :doh: )

In 1947 sa votat la ONU ca teritoriul mandatului englez care era in ultimele luni ale sale,sa fie impartit intre evrei si arabi si sa se infinteze doua state ,unu evreu si al doilea arab. Impartirea teritoriului sa decis in acord cu recomandarile unei comisii a ONU-lui care a cercetat situatia pe loc,cateva luni. In comisia asta nu au fost delegati evrei dau arabi.

In 1947 demografic au fost in acest teritoriu populatie araba si evreiasca aproape la fel- 600000-650000.

Arabii au respins votul si cu sprijinu armatelor arabe din prejur,au navalit sa alunge si sa arunce evreii in marea Mediterana.

Evreii au acceptat votul si au proclamat infintarea tarii pe care au numit-o Israel.In razboiul acela, cum si inca multe altele,Israelienii au iesit victoriosi dar nu pe degeaba. multe zeci de mii de soldati si civili au cazut in razboaiee astea.

La inceput,tocmai statelor arabe ca Egiptul si Iordania li s-au urat de razboaie si de purtarea rasfatata a arabilor bastinasi.Aceste doua tari au facut pace cu Israelul. Azi arabii sunt impartiti in doua teritoare, unu-Cisirdania care vrea sa faca pace, cel putin asa pretind si vor acel teritoriu care l-au avut in 1967,inaintea razboiului care este mai mic putin decat au fi primit in 1947 daca si ei infintau statul lor. A doua parte a arabilor se afla in Fasia Gaza si ei sunt sprijiniti de Iran si al-Kaida. Ei vor numai un singur lucru: sa alunge din regiune pe toti evreii, daca se poate, in cosciuge si bineinteles ca dupa ce am cantarit asta, am refuzat planul lor. Problema tarii lor nu se intarzie din cauza Israelului ci pentru ca arabii se omoara intre ei. Inca o mica observatie: Numele de Palestinieni a fost adoptat de arabi cu toate ca nu au nici o legatura cu acei Filistini cu care se lupta regele David. Arabii din regiune au ajuns inainte cu numai 600 de ani din peninsula Saudita. In limba ebraica,Paleset este camp.Filisteni sunt acei de la campie. Soer ca am fost clar.

NASTYPRIMUL a scris:
Nu a cazut nimeni in nici o plasa. Dar sint persoane care pot lua de bune toate aberatiile spuse de cel care a deschis topicul. Fiindca nu sint informati corect. Iar persoane ca cel cu topicul, ne-au facut f mult rau, mai ales in sec 20, spunind pur si simplu minciuni sau exagerind la maxim anumite date. Se aseamana f mult cu absolutizarea din comunism a unor date. De exemplu daca unul avea 2 masini, toti aveau 2 masini. Daca unul cadea pe ghiata, in Rominia se cade pe ghiata, fiindca autoritatile nu dau gheata. Sau daca unul spunea ca moare de foame, fiindca tinea regim de slabit, toti mureau de foame. Si exemple pot fi la nesfirsit.

Sa mor eu (cu asta sunt cativa de acord) ca habar nu am ce vrei sa se inteleaga din ce ai scris. Poate din gresala ai uitat sa scri ideia principala a ta?

florianb a scris:
Mai sint niste lucruri care nu se stiu si nu se spun, au mai ramas teritorii locuite majoritar de romani in afara granitelor trasate Romaniei prin tratatul de pace, cam vreo doua judete din Transilvania habsburgica, si o parte din Banat, ce se cunoaste azi sub denumirea de Banatul sarbesc. Marilor puteri invingatoare li s-a parut probabil ca noua Romanie mare e prea mare.

Evreul e ca de obicei penibil, habar n-are istorie:

In ultimii 1000 de ani Transilvania a fost pe rind pamint unguresc, apoi transilvanean, apoi austriac, apoi romanesc (luat strict dupa cine stapinea teritoriul). Pentru scurt timp, a fost chiar sub stapinire mongola si apoi valaha.

Aberatie tipica evreului. Vrei dovezi? :D

(Lasind la o parte timpenia ca Regatul Roman se infiinteaza in 1881 si nu avea cum sa se uneasca cu el decit de atunci incolo.)

Lupini, esti patetic. Roaga pe Mau77Mau si Pisti sa-ti explice subiectul discutii.

← Înapoi la Arhiva