octav.c a scris:Zen'sei, oare nu te contrazici? Mai sus am extras cateva indemnuri si observatii ce-ti apartin, si imi face impresia ca se cam bat cap in cap...
Spui ca este gresit sa incep de la constiinta de sine, si ca trebuie inceput de la cine sunt.
Eu sunt constiinta mea de sine...
Asadar, am inceput bine :) ...
E posibil sa ma contrazic pentru ca termenii de constiinta si constienta ii folosim sau ii folosesc diferit . E dificil de redat in scheme exacte ceea ce poate fi explicat doar intelegand direct... fara reprezentari mentale , ci la nivel de intelect superior - cauzal .
E ca atunci cand printe gandurile care diseaca si analizeaza iti sclipeste o idee complexa si completa din care ii prinzi doar coada . Cand cauti sa o transpui in ganduri si cuvinte nu prea gasesti facil procesul . Cand e vorba de constiinta si constienta.... trebui sa vezi/intelegi totul la nivel cauzal pentru a percepe exact schema , situatia . Nu ma laud ca eu deja fac asta , dar subliniez doar ca exista cai si metode care iti pot deschide calea pentru a intelege corect si perfect .
De exemplu cunoasterea metafizica si meditatia !
Ca o paranteza somnul profund fara vise exista . Dupa cum ai spus e si studiat si catalogat de cei care fac cercetari in domeniu , in plus e direct corelat cu o anumita frecventa de functionare a creierului... vezi clasificarea undelor cerebrale : beta, alfa , theta , delta....
Chestia e ca nu e o faza dintr-o bucata ci se intercaleaza cu somnul cu vise de multe ori pe timpul odihnirii noastre si de accea e posibil sa nu fim constienti de el !
De fiecare data cand ne trezim , ne trezim amintindu-ne un vis... pentru ca abia atunci ne putem trezi , pentru ca suntem mai la suprafata fiintei noastre - cand cineva doarme bustean/somn profund poti sa il calci cu trenul ca nu se trezeste :) . Nu prea te poti trezi direct din somn profund ci treci de cele mai multe ori prin starea de vis intai . Chiar daca suna brusc ceasul... in cateva secunde/milisecunde pana ne trezim deja experimentam un vis .
Citeam mai demult un articol cum ca , in majoritatea cazurilor cand ne trezim din cauza unui fenomen exterior de exemplu suna ceasul... proiectam rapid un vis si il aprofundam de genul izbucneste un incendiu si vin pompierii , iar alarma de la pompieri se interpune cu sunatul ceasului si noua ni se pare ca a fost doar o coincidenta . Cei care se ocupa cu analiza somnului sustin ca astfel de situatii sunt o regula si nu o exptie in cazul trezirilor bruste . Interesant...
In legatura cu somul profund iti zic eu exemple personale . Atunci cand esti rupt de oboseala si adormi fara iti propui... si te trezesti , sau te trezeste cineva dupa scurt timp / o jumatate de ora , o ora , doua / realizezi ca nu stii ce s-a intamplat . Nu ai fost nicaieri < nu ai visat nimic > si totul ti se pare un time-lapse in care timpul s-a unit si tu ai fost absent.... inconstient ! Am patit de multe ori , si cred ca si tu si altii . De obicei se inampla cand veneam de la lucru si asteptam sa fie gata masa , ca sa mananc . Sau cand adormi brusc in timpul unui film - tot din cauza oboselii ! si te trezezsti la sfarsitul filmului , amnezic 
Sau cand era mai copil si calatoream cu parintii... cand adormeam pe la mijlocul drumului si ma trezeam la destinatie buimac/fresh fara sa stiu nimic... fara sa leg capul si coada timpului pierdut . Ca o teleportare....
In somnul cu vise nu ai constienta de sine ! Totul se petrece ca o extensie a ta iar tu nu esti constient de asta decat dupa ce te-ai trezit . Nu stii cine esti si nu poti controla nimic !
Desi dupa ce te trezesti si analizezi incep sa faci separarea dintre partea din tine care experimenta si partea din tine care crea experimentul si situatiile .
Tu nu esti constiinta ta de sine . In realitate esti doar constiinta pura , o fasie din constiinta universala - unde constiinta inseamna informatia vie , interactiva si interconectata intr-un sistem compact .
Constienta de sine ar insemna atunci cand esti constient/atent de "constiinta ta" . "Constiinta ta"/de sine se naste cand constiinta totala/universala e prinsa intr-un loop/circuit inchis pe timpul vietii , cand e transformata din unda in particola . Devenind constient de particola... prin exercitii regulate de constientizare/atentie ajungi treptat sa devii constient si de nivelele superioare de constiinta . Ajungi cum ajung si misticii , sa fii constient de unda pura !
Ceea ce afirmi tu ca esti , este defapt proiectia mentala a ceea ce crezi tu ca esti ! ;) De asta am dat exemplul cu intrebarea "cine sunt eu" pentru ca noi ne de definim constant cine suntem / eu sunt un om / eu sunt corpul / eu sunt spiritul /etc... si prin asta deja scapam esenta !
Cand sustii ca esti ceva , inca nu te cunosti ce/cine esti si ceea ce ai exprimat e doar o teorie . Prin itrebarea "cine sunt" , eliminand prin practica indelungata < intrebare si raspuns > ceea ce nu esti , iti relevezi esenta - ceea ce esti . Dar cand ajungi sa intelegi ceea ce esti nu poti exprima in cuvinte pentru ca limbajul e de lemn si vei arata realitatea deformat ...
octav.c a scris:i
Si nu am dreptate sa spun ca: Realitatea noastra este visul legilor ordonatoare din univers, iar Omul este visul aproape implinit al spiritului universului.?
Asa gandesc si eu.
Creierul este un suport, o foaie de hartie peste care un creion ii scrie constiinta de sine.
Intrebarea mea pentru tine este: in cazul noului nascut, cine tine creionul in mana?
Ai dreptate dar chestia e cea de indentificare . Noi cu ce ne indedificam...
Ce identitate suntem de acord sa preluam ? Cea de vis/himerica... sau cea lucida de constiinta pura !
Daca e sa ducem mai departe ceea ce suntem , plecand de la constiinta de sine ajungem sa ne alienam si sa devenim fictivi , pentru restul universului . Daca ne confundam si aprofundam in vis <-ul constiintei > , la trezire identitatea noastra va disparea . Realitatea e ca , realitatea noastra fizica e doar un vis al realitatii ultime ! Pare cumva ca e o chestiune de nuanta dar in realitate e defaptt diferenta dintre vis si realitate... ele fiind exact inverse fata de cum percepem noi situatia !
Unda este creionul ! Ea scrie... ea proiecteaza experientele si formeaza un soft/suflet , un circuit inchis !
Dar scrie pe creier doar secundar , pentru a umple masinaria de calcul cu date pentru a avea cu ce lucra . Scrierea principala se face in ea insasi !
Oricum nu vreau sa iti monopolizez topicul , pentru ca se pare ca asta fac :roll: si deci ma retrag. Ideiile noastre diverg cumva si nu vreau sa te de-rutez de la ideea si cautarea ta originala . Succes !
