România
Roportal.ro

Discutii libere despre religie/credinta

Început de Stefan1964, Mar 10 nov 2009 · 786 răspunsuri · 43.108 vizualizări

mircea_hodor321 mesaje#511

Religia mea nu se incadreaza in dogmele altora,este o religie pe care mi-am fundamentat-o in ani de studii comparative din "n"domenii tangente ,este o religie care incearca sa se explice prin legatura dintre creator si creatia sa,care incearca sa explice,si automat sa SE explice prin diversele corespondente si conexiuni intre fenomene atit de natura stiintifica,cit si prin cele de natura metafizica;In opinia mea natura se identifica cu Dumnezeu ,si este in acelasi timp creatia sa,iar energia(sub diversele ei forme) este singele acestei naturi.Pina si notiunea de trinitate(in opinia mea)are un corespondent(recunoscut stiintific-efectul Kirlian),in cele trei cimpuri energetice principale ale aurei umane,caci"omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu".Fiecare din cimpurile respective au functii distincte,dar se si intrepatrund.Sufletul nu poate fi decit de natura energetica...Mi-l pot imagina pe dumnezeu ca sursa a bobului de divinitate care exista in fiecare din noi,bob care trebuie sa evolueze,si sa ajunga la maturitate,ca mai apoi sa se reintoarca la matca(viziunea mea despre rai).Dupa cum vedeti viziunea mea despre religie incearca sa devoaleze "corola de minuni",caci mi-l pot imagina pe Dumnezeu ca pe o entitate energetica spirituala,dincolo de timp si spatiu,dar cit se poate de reala,la fel de reala ca si natura din jur.Conceptiile mele nu contrazic biblia in aspectele ce tin de pilde,dimpotriva se sprijina pe cele mai multe dintre ele,le percep doar(in opinia mea)ceva mai dezvoltat.

Ca sa exemplific cele spuse anterior,cuvintele"cere si ti se va da,bate si ti se va deschide",sint exact dezlegarea de la "crede si nu cerceta"..."Daca ai ochi sa vezi,daca ai urechi sa auzi",sint deasemenea sugestii cu privire la dreptul,poate chiar obligatia noastra de a patrunde misterele atit cit ne permite nivelul nostru spiritual.

Biblia,coranul,si altele sint mijloace de evolutie spirituala ptr.cei care reusesc sa inteleaga si sa aplice pildele in sensul pozitiv,cele 10 porunci se regasesc in toate,iar marea masa a oamenilor au nevoie sa fie pastoriti...(daca studiati "istoria credintelor si ideilor religioase"-Eliade,veti constata cit de multe puncte comune au toate aceste religii in privintele de principiu,nu cele de suprafata,neesentiale in opinia mea ptr.scopul pe care si-l propun aceste texte,cel al evolutiei spirituale a omului).

Eu consider ca am depasit faza in care sa "fac ce-mi zice popa",consider ca am ochi sa vad mai departe de atit,si sa procedez asa cum inteleg eu ca trebuie sa o fac...

Deci daca v-ati imaginat ca raspunsul meu va va oferi posibilitatea de a ma "sanctiona"(eventual) pe teme concrete,aveti libertatea de a o face...SIC COGITO


VEMANS a scris:

Principiul cauzalitatii se manifesta doar in sisteme in care exista dublu sens . In cazul in care se aplica intr-un singur sens (Dumnezeu inafara sistemului) este vorba de o fortare a principiului, fortare care poarta numele de defect de cauzalitate.

Si de unde certitudinea dumneavoastra ca dumnezeu n-ar fi influentat la rindul sau de masa (spre ex),mai mare sau mai mica a (sa-i zicem),evoluatilor sau involuatilor dintr-un anumit moment dat?!...


mircea_hodor a scris:

Religia mea nu se incadreaza in dogmele altora,este o religie pe care mi-am fundamentat-o in ani de studii comparative din "n"domenii tangente ,este o religie care incearca sa se explice prin legatura dintre creator si creatia sa,care incearca sa explice,si automat sa SE explice prin diversele corespondente si conexiuni intre fenomene atit de natura stiintifica,cit si prin cele de natura metafizica;In opinia mea natura se identifica cu Dumnezeu ,si este in acelasi timp creatia sa,iar energia(sub diversele ei forme) este singele acestei naturi.Pina si notiunea de trinitate(in opinia mea)are un corespondent(recunoscut stiintific-efectul Kirlian),in cele trei cimpuri energetice principale ale aurei umane,caci"omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu".Fiecare din cimpurile respective au functii distincte,dar se si intrepatrund.Sufletul nu poate fi decit de natura energetica...Mi-l pot imagina pe dumnezeu ca sursa a bobului de divinitate care exista in fiecare din noi,bob care trebuie sa evolueze,si sa ajunga la maturitate,ca mai apoi sa se reintoarca la matca(viziunea mea despre rai).Dupa cum vedeti viziunea mea despre religie incearca sa devoaleze "corola de minuni",caci mi-l pot imagina pe Dumnezeu ca pe o entitate energetica spirituala,dincolo de timp si spatiu,dar cit se poate de reala,la fel de reala ca si natura din jur.Conceptiile mele nu contrazic biblia in aspectele ce tin de pilde,dimpotriva se sprijina pe cele mai multe dintre ele,le percep doar(in opinia mea)ceva mai dezvoltat.

Ca sa exemplific cele spuse anterior,cuvintele"cere si ti se va da,bate si ti se va deschide",sint exact dezlegarea de la "crede si nu cerceta"..."Daca ai ochi sa vezi,daca ai urechi sa auzi",sint deasemenea sugestii cu privire la dreptul,poate chiar obligatia noastra de a patrunde misterele atit cit ne permite nivelul nostru spiritual.

Biblia,coranul,si altele sint mijloace de evolutie spirituala ptr.cei care reusesc sa inteleaga si sa aplice pildele in sensul pozitiv,cele 10 porunci se regasesc in toate,iar marea masa a oamenilor au nevoie sa fie pastoriti...(daca studiati "istoria credintelor si ideilor religioase"-Eliade,veti constata cit de multe puncte comune au toate aceste religii in privintele de principiu,nu cele de suprafata,neesentiale in opinia mea ptr.scopul pe care si-l propun aceste texte,cel al evolutiei spirituale a omului).

Eu consider ca am depasit faza in care sa "fac ce-mi zice popa",consider ca am ochi sa vad mai departe de atit,si sa procedez asa cum inteleg eu ca trebuie sa o fac...

Deci daca v-ati imaginat ca raspunsul meu va va oferi posibilitatea de a ma "sanctiona"(eventual) pe teme concrete,aveti libertatea de a o face...SIC COGITO


Si de unde certitudinea dumneavoastra ca dumnezeu n-ar fi influentat la rindul sau de masa (spre ex),mai mare sau mai mica a (sa-i zicem),evoluatilor sau involuatilor dintr-un anumit moment dat?!...

Alt ex'Natura este principalul efect(raportindu-ne la discutia de mai sus),dar aceasta poate fi distrusa(razboi atomic etc),oare chiar nu ar cintari absolut nimic vizavi da cauzalitatea sa?!

VEMANS8.833 mesaje#512
mircea_hodor a scris:
Si de unde certitudinea dumneavoastra ca dumnezeu n-ar fi influentat la rindul sau de masa (spre ex),mai mare sau mai mica a (sa-i zicem),evoluatilor sau involuatilor dintr-un anumit moment dat?!...

Nu e vorba de influenta ci de bucla cauza-efect. Ea se manifesta doar in sisteme in care "bucla" nu este intrerupta , deci nu poate exista un Dumnezeu care sa provoace "efecte" fara ca El sa nu fie efectul unei cauze., deci sa fie creat de ceva/cineva.

Editat Vin 25 oct 2013 13:19

Htenesa3.618 mesaje#513
VEMANS a scris:

Nu e vorba de influenta ci de bucla cauza-efect. Ea se manifesta doar in sisteme in care "bucla" nu este intrerupta , deci nu poate exista un Dumnezeu care sa provoace "efecte" fara ca El sa nu fie efectul unei cauze., deci sa fie creat de ceva/cineva.

Constiinta intrerupe bucla si astfel noi avem liber arbitru.

mircea_hodor321 mesaje#514
VEMANS a scris:

Nu e vorba de influenta ci de bucla cauza-efect. Ea se manifesta doar in sisteme in care "bucla" nu este intrerupta , deci nu poate exista un Dumnezeu care sa provoace "efecte" fara ca El sa nu fie efectul unei cauze., deci sa fie creat de ceva/cineva.

Nu stiu daca acest"perpetum mobile"(asa cum il descrieti dumneavoastra)nu este discutabil?(mie imi pare mai curind o succesiune de efecte)..Si daca o farima din acel dumnezeu ar fi in tot si in toate,si ar sta la originea unui tavalug de cauze si efecte,cit de gresit ar putea suna?

VEMANS8.833 mesaje#515
Abc2009ro a scris:

Constiinta intrerupe bucla si astfel noi avem liber arbitru.

E vorba de lumea materiala

mircea_hodor a scris:

Nu stiu daca acest"perpetum mobile"(asa cum il descrieti dumneavoastra)nu este discutabil?(mie imi pare mai curind o succesiune de efecte)..Si daca o farima din acel dumnezeu ar fi in tot si in toate,si ar sta la originea unui tavalug de cauze si efecte,cit de gresit ar putea suna?

Si daca acea farama de dumnezeu n-ar exista deloc?

mircea_hodor321 mesaje#516

Probabil ca nu am mai simti impulsurile total irationale,total nejustificate de a mai manifesta vreun sentiment altruist?

VEMANS8.833 mesaje#517
mircea_hodor a scris:

Probabil ca nu am mai simti impulsurile total irationale,total nejustificate de a mai manifesta vreun sentiment altruist?

Dupa mine "dumnezeirea" nu are nimic comun cu altruismul. Dumnezeu , mai ales in VT, este mai preocupat de concurenta altor zei si mai putin de altruismul oamenilor.

Htenesa3.618 mesaje#518
VEMANS a scris:

E vorba de lumea materiala

Cum adica ? Lumea materiala nu e ce credem noi la prima vedere. Bun, or fi observat oamenii ca daca pui un electron in camp electromagnetic, se comporta dupa legile lui Maxwell. Dar sa extrapolezi lucrurile astea la creier e ceva gresit. Poate motivul pentru care electronul in campul electromagnetic functioneaza asa e pentru ca are doar o alegere de facut. Asa ca o face pe aia singura. Unui electron supus unor conditii mult mai complexe in creier, i se ofera mai multe optiuni. Asa ca poate sa aleaga liber. Deci toata faza asta cu cauza-efect e doar un caz de limita atunci cand sistemele sunt simple. Cand sistemele devin complexe, nu se mai aplica. Principiul mai general este cel al liberului arbitru care in cazul particular al unei singure optiuni, se reduce la cauza-efect.

VEMANS8.833 mesaje#519
Abc2009ro a scris:

Cum adica ?

Ti-am dat din greseala un punct ....dar asat este.

Dumnezeu a creat conform Bibliei universul El fiind cauza si universul efectul.Este vorba de ceva material, universul . Cauza , Dumnezeu, trebuie sa fie si ea efectul unei alte cauze, altfel bucla de care vorbeam este intrerupta: defect de cauzalitate.

Nu are nimic de-a face cu liberul arbitru.

mircea_hodor321 mesaje#520
VEMANS a scris:

Dupa mine "dumnezeirea" nu are nimic comun cu altruismul. Dumnezeu , mai ales in VT, este mai preocupat de concurenta altor zei si mai putin de altruismul oamenilor.

Concurenta altor zei nu-si poate avea reflexia decit in mintile interesate ale celor care conduc diverse"biserici".Pe Dumnezeu il doare in cot(sau in alta parte,sau nici acolo),despre concurenta sau neconcurenta,cu alti dumnezei...Problema(singura in opinia mea)este "to be or not to be god",daca admiteti ca exista un dumnezeu deranjat de concurenta,inseamna automat ca il admiteti ca si fapt(si va contraziceti singur)

← Înapoi la Despre religii, culte, secte