VEMANS a scris:Dupa mine nu exista infinit in lumea palpabila/materiala.
Norocul tau ca nu exista lume materiala.
Discutii libere despre religie/credinta
Început de Stefan1964, Mar 10 nov 2009 · 786 răspunsuri · 43.108 vizualizări
VEMANS a scris:Dupa mine nu exista infinit in lumea palpabila/materiala. Infinitul este un concept abstract care defineste limitele noastre de percepere a realitatii inconjuratoare. Este aplicabil in matematica si fizica in anumite cazuri ; in toate celelalte este doar o modalitate de a ne exprima limitele cunoasterii.
Asta este perceptia mea , nu am pretentia sa fiu detinatorul unui adevar absolut.
PS.Am rugamintea (mi-am mai exprimat-o pe forum) sa purtam discutii la per tu. Aici, pe roportal, toti suntem egali indiferent cat de vechi ne este actul de nastere. Multumesc
E un pronume personal de politete de care ma dispensez(recunosc)greu,si in plus ma pune la adapost fata de alte persoane care se pot simti ofensate.
Cit priveste notiunea de infinit,sincer imi suna a eschivare,nu pot sa cred ca ptr."tine"universul asta are un sfirsit,fara sa mai fie nimic inafara lui;
AndreiRN a scris:Pai hai sa vedem.
Logic o persoana observa ca bunul simt este relativ culturi, educatiei si timpului istoric al vieti.
Deci ai demonstrat o lipsa de logica sau de cunostinte.
Logica nu poate explica cum din lut a fost facuta carnea vie.
Si cat de logic este ca o minora sa fie lasata gravida de Dumnezeu si copilul nascut sa spele pacatele la trilioane de oameni cu sangele lui.
Ai spalat TU vreodata ceva cu sange?
Este vreun pic de logica in Credinta?
Cele 2 cuvinte sunt 100% in opozitie.
Este logic sa fie Dumnezeu, cauza suprema si sursa a tot ce este. Caci nu se poate autogenera nimic din vid, nu se naste viata spontan din nimic sau materie bruta, nu sunt reguli si legi fara legiuitor. Si e logic ca Dumnezeu s-a revelat omului, singura creatura purtatoare de ratiune pe care o cunoastem, caci altfel insasi ratiunea ar fi inutila. Ma tem ca logica asa cum o expui matale este subordonata relativitatii, insa adevarul este absolut.
Editat Joi 24 oct 2013 20:55
Robertiulian1803 a scris:Este logic sa fie Dumnezeu, cauza suprema si sursa a tot ce este. Caci nu se poate autogenera nimic din vid, nu se naste viata spontan din nimic sau materie bruta, nu sunt reguli si legi fara legiuitor.
Eh... nici chiar asa. Tot ce stim e ca exista ceva. Iar pe langa asta mai observam 2 lucruri principale: o lume asa zis "materiala" care aparent functioneaza dupa legi matematice si fenomenul constiintei pe care il observam ca se manifesta in cadrul fiintelor detinatoare de creier. De la aceste 2 lucruri pana la a afirma ca Dumnezeu e sursa suprema, e cale lunga. Ceea ce e clar e ca undeva, aceste 2 lucruri trebuie sa aiba ceva comun. Noi vedem doar varfurile icebergului. La baza cine stie ce o fi. Oricum, ceva tare ciudat.
Editat Joi 24 oct 2013 21:10
Robertiulian1803 a scris:Caci nu se poate autogenera nimic din vid, nu se naste viata spontan din nimic sau materie bruta, nu sunt reguli si legi fara legiuitor.
Daca crezi intrun Dumnezeu eterm de ce nu poti crede in existenta eterna a universului intruna din cele doua forme, materie sau energie?
mircea_hodor a scris:Cit priveste notiunea de infinit,sincer imi suna a eschivare,nu pot sa cred ca ptr."tine"universul asta are un sfirsit,fara sa mai fie nimic inafara lui;
Tu ce intelegi prin infinit , spatiu sau timp ?
Nu ma eschivez .Sunt doar convins ca termenul de infinit nu se poate aplica lumii materiale in care evoluam . Dupa mine spatiul este finit ; in privinta timpului este mai greu sa ma pronunt dar si aici notiunea de infinit mi se pare exagerata.
Abc2009ro a scris:Eh... nici chiar asa. Tot ce stim e ca exista ceva. Iar pe langa asta mai observam 2 lucruri principale: o lume asa zis "materiala" care aparent functioneaza dupa legi matematice si fenomenul constiintei pe care il observam ca se manifesta in cadrul fiintelor detinatoare de creier. De la aceste 2 lucruri pana la a afirma ca Dumnezeu e sursa suprema, e cale lunga. Ceea ce e clar e ca undeva, aceste 2 lucruri trebuie sa aiba ceva comun. Noi vedem doar varfurile icebergului. La baza cine stie ce o fi. Oricum, ceva tare ciudat.
Eu raman la ce am exprimat anterior. Existenta a "ceva" indefinit nu-mi satisface ratiunea si logica. Nu are nici un sens sa nu intelegem fundamentul universului, cata vreme evident suntem superiori (noi oamenii) oricarei alte forme de manifestare a materiei.
VEMANS a scris:Daca crezi intrun Dumnezeu eterm de ce nu poti crede in existenta eterna a universului intruna din cele doua forme, materie sau energie?
Pentru ca materia sau energia sunt supuse unor reguli fara de care nu pot exista. Regulile nu se pot autogenera, trebuie sa fie un emitent constient. Viu.
Robertiulian1803 a scris:Eu raman la ce am exprimat anterior. Existenta a "ceva" indefinit nu-mi satisface ratiunea si logica. Nu are nici un sens sa nu intelegem fundamentul universului, cata vreme evident suntem superiori (noi oamenii) oricarei alte forme de manifestare a materiei.
Pentru ca materia sau energia sunt supuse unor reguli fara de care nu pot exista. Regulile nu se pot autogenera, trebuie sa fie un emitent constient. Viu.
In toate exista principiul cauzalitatii,orice cauza este urmata de un efect,problema este atunci cind ne rezumam la a lua de adevar absolut doar efectele...Cauza este dinamica este o actiune care are nevoie de un impuls,acel impuls nu poate fi un efect,sau o cauza a altei cauze(decit daca il privim tot ca pe un efect)...Nu poti sa-ti imaginezi un efect de amploarea inteligentei umane,sau de o atit de perfecta organizare a materiei,si sa-ti spui ca la originea lor stau niste cauze care sa tina doar de hazard.E logic sa gindesti ca e vorba de inteligenta;Inteligenta naturii,in toate formele ei de manifestare o depaseste inca net pe a noastra,n-am fi capabili sa inventam nici macar un paianjen asa cum este el creat de natura,cu ce orgoliu stupid ar trebui sa-mi imaginez ca e rodul intimplarii...
Robertiulian1803 a scris:Existenta a "ceva" indefinit nu-mi satisface ratiunea si logica. Nu are nici un sens sa nu intelegem fundamentul universului, cata vreme evident suntem superiori (noi oamenii) oricarei alte forme de manifestare a materiei.
A fi mai destept decat o maimuta nu inseamna ca esti destept absolut. De unde ai tras concluzia asta ? 
Universul poate sa fie infinit de complex, iar noi nu suntem infinit de destepti. lol
Mircea, zau asa, nu ai vrea sa ne spui ce religie impartasesti? Ca batem campii multe foi pe aici.Daca vorbesti cu atata convingere, zi-ne ce esti.
Robertiulian1803 a scris:Pentru ca materia sau energia sunt supuse unor reguli fara de care nu pot exista. Regulile nu se pot autogenera, trebuie sa fie un emitent constient. Viu.
mircea_hodor a scris:In toate exista principiul cauzalitatii,orice cauza este urmata de un efect,
Principiul cauzalitatii se manifesta doar in sisteme in care exista dublu sens . In cazul in care se aplica intr-un singur sens (Dumnezeu inafara sistemului) este vorba de o fortare a principiului, fortare care poarta numele de defect de cauzalitate.