Anxietate

Anya2007 a scris:

Da, insa depresia nu apare din senin...este o boala...asa incat tratamentul ei nu consta in ...a avea vointa...sau doar in a te implica in unele activitati. Ai vazut vreodata cum arata o persoana cu depresie majora?...cred ca nu...pe acea persoana d-abia o convingi sa se miste, daramite sa se implice in actiuni de voluntariat...ca sa nu mai spun de gandirea patologica a acelei persoane in momentele de decompensare. Nu cu ajutarea batranilor, copiilor si animalelor orfane se poate trata un depresiv, iar ca sa ii motivam sa aiba vointa pentru a face asta, este ca si cum am incerca sa convingem un bebelus de 3 zile sa inceapa sa compuna o simfonie...numai pentru ca ...are vointa, si eventual se poate.

O persoana care are stari depresive repetate, ar trebui sa recurga la un ajutor specializat.

Eu pledez pt Anya...din pacate numai gandul ca as vedea acei batrani neajutorati sau copiii din orfelinate...gandul ca parintii lor, din motive mai mult sau mai putin intemeiate i-au lasat fara familie, imi provoaca o mare tristete. Si asa in seara asta nu ma simt foarte bine, iar am un moment de slabiciune si ma las manipulata de depresie...m-am mai dus cu gandul si la oamenii astia neajutorati, deja ma afund si mai tare in tristete...nu cred ca este o idee buna, chiestia asta cu voluntariatul...

mada13 a scris:

m-am mai dus cu gandul si la oamenii astia neajutorati, deja ma afund si mai tare in tristete...nu cred ca este o idee buna, chiestia asta cu voluntariatul...

Nu, in situatia asta, chiar nu este...insa ideea cu psihoterapia cred ca este

Anya2007 a scris:

Da, insa depresia nu apare din senin...este o boala...asa incat tratamentul ei nu consta in ...a avea vointa...sau doar in a te implica in unele activitati. Ai vazut vreodata cum arata o persoana cu depresie majora?...cred ca nu...pe acea persoana d-abia o convingi sa se miste, daramite sa se implice in actiuni de voluntariat...ca sa nu mai spun de gandirea patologica a acelei persoane in momentele de decompensare. Nu cu ajutarea batranilor, copiilor si animalelor orfane se poate trata un depresiv, iar ca sa ii motivam sa aiba vointa pentru a face asta, este ca si cum am incerca sa convingem un bebelus de 3 zile sa inceapa sa compuna o simfonie...numai pentru ca ...are vointa, si eventual se poate.

O persoana care are stari depresive repetate, ar trebui sa recurga la un ajutor specializat.

Subscriu !. Terapia ocupativa poate fi benefica, insa nu vindeca depresia/anxietatea. Dezechilibrele de neurotransmitatori(serotonina, dopamina, noradrenalina, etc.) se rezolva prin medicatie adecvata. De asemenea, ajuta enorm psihoterapia, in special TCC si analiza tranzactionala !

Anya2007 a scris:

Da, insa depresia nu apare din senin...este o boala...asa incat tratamentul ei nu consta in ...a avea vointa...sau doar in a te implica in unele activitati. Ai vazut vreodata cum arata o persoana cu depresie majora?...cred ca nu...pe acea persoana d-abia o convingi sa se miste, daramite sa se implice in actiuni de voluntariat...ca sa nu mai spun de gandirea patologica a acelei persoane in momentele de decompensare. Nu cu ajutarea batranilor, copiilor si animalelor orfane se poate trata un depresiv, iar ca sa ii motivam sa aiba vointa pentru a face asta, este ca si cum am incerca sa convingem un bebelus de 3 zile sa inceapa sa compuna o simfonie...numai pentru ca ...are vointa, si eventual se poate.

O persoana care are stari depresive repetate, ar trebui sa recurga la un ajutor specializat.

mada13 a scris:

Eu pledez pt Anya...din pacate numai gandul ca as vedea acei batrani neajutorati sau copiii din orfelinate...gandul ca parintii lor, din motive mai mult sau mai putin intemeiate i-au lasat fara familie, imi provoaca o mare tristete. Si asa in seara asta nu ma simt foarte bine, iar am un moment de slabiciune si ma las manipulata de depresie...m-am mai dus cu gandul si la oamenii astia neajutorati, deja ma afund si mai tare in tristete...nu cred ca este o idee buna, chiestia asta cu voluntariatul... :)

Da, am cunoscut o persoana apropiata cu depresie majora si aceasta depresie chiar a aparut din senin (avea impresia ca e posedata), singura vindecare a fost timpul. Au fost si medicamente de la "mari" specialisti dar degeaba, aveam impresia ca n-o sa-si mai revina niciodata; din pacate eu n-am fost atunci in masura sa dau sfaturi. Acuma numai are nici o problema caci are familie si copilas de care se ingrijeste, propria persoana a cazut pe locul 2, asta urmaream si eu in voluntariat: sa puneti propria persoana pe locul 2, sa nu va mai ganditi atat doar la propria persoana ci sa oferiti o mana de ajutor si sa va ingrijit si de altii.

Problema depresivilor este ca sunt niste persoane pasive, negative, delasatoare, care se considera in posesia si influenta altora sau nu au posesie asupra lor insisi, iar prin voluntariat si vointa se puteau transforma in persoane active, pozitive, care aveau control si posesie asupra propriei persoane, asupra propriului spirit.

Eu nu i-am sfatuit sa nu se duca la terapie, n-au decat sa se duca dar spuneti-mi si mie cum se tratau oamenii de depresie inainte de a aparea aceste terapii si specialisti? Sau eventual, cum au luat nastere aceste metode de terapii? Sincer, nici nu stiu in ce consta o astfel de terapie, poate are la baza aceleasi principii pe care le-am expus mai sus.

abandonatul a scris:

Da, am cunoscut o persoana apropiata cu depresie majora si aceasta depresie chiar a aparut din senin (avea impresia ca e posedata), singura vindecare a fost timpul. Au fost si medicamente de la "mari" specialisti dar degeaba, aveam impresia ca n-o sa-si mai revina niciodata; din pacate eu n-am fost atunci in masura sa dau sfaturi.

Acum esti?

abandonatul a scris:

Acuma numai are nici o problema caci are familie si copilas de care se ingrijeste, propria persoana a cazut pe locul 2, asta urmaream si eu in voluntariat: sa puneti propria persoana pe locul 2, sa nu va mai ganditi atat doar la propria persoana ci sa oferiti o mana de ajutor si sa va ingrijit si de altii.

Si cand ingrijesti pe altul, tot tu esti pe primul loc, si ai si motive de trufie. Te daruiesti, ce poate fi nobil?

abandonatul a scris:

Problema depresivilor este ca sunt niste persoane pasive, negative, delasatoare, care se considera in posesia si influenta altora sau nu au posesie asupra lor insisi, iar prin voluntariat si vointa se puteau transforma in persoane active, pozitive, care aveau control si posesie asupra propriei persoane, asupra propriului spirit.

Poti sa te mobilizezi daca nu esti prea rau picat in depresie. Asa, e usor de vorbit.

abandonatul a scris:

Eu nu i-am sfatuit sa nu se duca la terapie, n-au decat sa se duca dar spuneti-mi si mie cum se tratau oamenii de depresie inainte de a aparea aceste terapii si specialisti?

Pai depresia este "un moft". Este privilegiul oamenilor civilizati. Inainte de aparitia specialistilor nu era nevoie de ei. Specialistii au fost secretati de civilizatie dupa nevoi. Tulburarile psihice sunt mai frecvente cand painea se castiga mai usor (relativ). Cand esti mereu in cautarea hranei sau a adapostului si sigurantei nu ai "timp" sa faci nevroza. Apoi, societatile traditionale erau organizate in asa fel incat sa previna tulburarile psihice.

abandonatul a scris:

Sau eventual, cum au luat nastere aceste metode de terapii? Sincer, nici nu stiu in ce consta o astfel de terapie, poate are la baza aceleasi principii pe care le-am expus mai sus.

Nu se potrivesc principiile tale cu metodele psihoterapiei.

elandi a scris:

Acum esti?

Depinde de cine-ntreaba, doar sti zicala: "nu exista prooroc care sa nu fie dispretuit in tara sa si intre rudele sale si in casa sa".

elandi a scris:

Si cand ingrijesti pe altul, tot tu esti pe primul loc, si ai si motive de trufie. Te daruiesti, ce poate fi nobil?

Astea de unde le-ai mai scos?

elandi a scris:

Poti sa te mobilizezi daca nu esti prea rau picat in depresie. Asa, e usor de vorbit.

Pai hotarati-va, ori e "depresie majora" ori "nu esti prea rau picat in depresie"?

elandi a scris:

Nu se potrivesc principiile tale cu metodele psihoterapiei.

Cum ai ajuns la concluzia asta? Stii la ce principii ma refeream eu, si stii care sunt metodele psihoterapiei?

E usor sa distrugi si sa scoti din burta contra-argumente dar solutii ioc. N-am auzit decat niste vaicareli, "asta nu-i buna, aia nu-i buna etc.", tipic unor negativisti. Un orb nu poate calauzi un alt orb. Oare cand veti invata sa fiti mai creativi si pozitivi si sa oferiti solutii si sfaturi noi? Sau poate sunteti profesionisti si le pastrati in schimbul unei sume de bani daca vor veni la cabinetul vostru pentru terapie!? Atunci e si mai grav iar eu incerc "sa dau cele sfinte porcilor".

abandonatul a scris:

Depinde de cine-ntreaba, doar sti zicala: "nu exista prooroc care sa nu fie dispretuit in tara sa si intre rudele sale si in casa sa".

Nu este cazul aici...au fost combatute niste idei absolut eronate...cine are minte sa le priceapa, este OK, cine nu...este...la fel ca mai inainte.

abandonatul a scris:

Pai hotarati-va, ori e "depresie majora" ori "nu esti prea rau picat in depresie"?

"Unde dai si unde crapa"...citeste mai atent cum s-a desfasurat discutia.

abandonatul a scris:

Cum ai ajuns la concluzia asta? Stii la ce principii ma refeream eu, si stii care sunt metodele psihoterapiei?

Cred ca stie prea bine...intrebarea care o pun eu este : tu stii?...ca pana acum ne-ai oferit solutii de profan...si sa nu crezi ca oricine poate intelege procesele psihice complexe...sanse mai mari au cei care au studiat psihologia. Tu ai studiat asa ceva?...sau macar medicina?

abandonatul a scris:

E usor sa distrugi si sa scoti din burta contra-argumente dar solutii ioc. N-am auzit decat niste vaicareli, "asta nu-i buna, aia nu-i buna etc.", tipic unor negativisti. Un orb nu poate calauzi un alt orb.

"Vaicarelile" alea traduc ceva...si nu un lucru bun...dar asta nu ai cum sa o stii, pentru ca sunt convinsa ca nu cunosti nimic despre psihicul uman, emiti doar niste teorii "populare"...cu ele nu vei reusi mai nimic, in cazul unei patologii reale si grave.

abandonatul a scris:

Oare cand veti invata sa fiti mai creativi si pozitivi si sa oferiti solutii si sfaturi noi? Sau poate sunteti profesionisti si le pastrati in schimbul unei sume de bani daca vor veni la cabinetul vostru pentru terapie!? Atunci e si mai grav iar eu incerc "sa dau cele sfinte porcilor".

Tu iti repari cumva masina trimitand poze ale ei pe un forum?...fara sa te duci la mecanic? Crezi ca este asa simplu...."uite solutia aici pe forum, maine te vindeci?"...mi-este clar ca nici nu stii pe ce se bazeaza...in orice caz...sedintele la terapeut sunt indispensabile. Iar daca crezi ca faci tu o buna psihoterapie a depresiei, aici pe forum...mult succes...dar sa ne spui si noua cate cazuri reusite ai avut, si cand ai renuntat la a mai da consultatii in scris. Mult succes !

abandonatul a scris:

Depinde de cine-ntreaba, doar sti zicala: "nu exista prooroc care sa nu fie dispretuit in tara sa si intre rudele sale si in casa sa".

Adevarat. Cel care poate deosebi un sfat bun de unul rau, acela nu are nevoie de sfaturi. Asa ca vezi pe cine mai sfatuiesti d-acum in colo...

abandonatul a scris:

Astea de unde le-ai mai scos?

Pai asa este in cele mai multe situatii. Ajuti, te dedici altuia pentru propriul beneficiu. Esti ceea ce recomanzi chiar tu! Vorbesc de omenii obisnuiti, nu vorbesc de prooroci sau alte fiinte deosebite.

abandonatul a scris:

Pai hotarati-va, ori e "depresie majora" ori "nu esti prea rau picat in depresie"?

Pai tu ai vorbit de depresie majora. Si poti sa te indoiesti serios ca un copil poate vindeca o femeie de depresie majora.

abandonatul a scris:

Cum ai ajuns la concluzia asta? Stii la ce principii ma refeream eu, si stii care sunt metodele psihoterapiei?

"Principiile" sunt alea pe care le-ai expus. Poate "psihoterapia ortodoxa" sa se bazeze pe ele.

abandonatul a scris:

E usor sa distrugi si sa scoti din burta contra-argumente dar solutii ioc. N-am auzit decat niste vaicareli, "asta nu-i buna, aia nu-i buna etc.", tipic unor negativisti. Un orb nu poate calauzi un alt orb. Oare cand veti invata sa fiti mai creativi si pozitivi si sa oferiti solutii si sfaturi noi? Sau poate sunteti profesionisti si le pastrati in schimbul unei sume de bani daca vor veni la cabinetul vostru pentru terapie!? Atunci e si mai grav iar eu incerc "sa dau cele sfinte porcilor".

Cat esti naiv, iti poti permite sa fi atat creativ, cat si pozitiv.

Anya2007 a scris:

Cred ca stie prea bine...intrebarea care o pun eu este : tu stii?...ca pana acum ne-ai oferit solutii de profan...si sa nu crezi ca oricine poate intelege procesele psihice complexe...sanse mai mari au cei care au studiat psihologia. Tu ai studiat asa ceva?...sau macar medicina?

Daca stiam principiile psihoterapiei, le expuneam de mult ca nu mi-era jena. Deci cei care stiu principiile psihoterapiei sa le expuna pe scurt. Nu am studiat nici psihologia si nici medicina, dar nu asta conteaza ca nici depresivii nu le-au studiat. Eu doar vroiam sa prezentati ce solutii oferiti atunci cand va treziti cu un depresiv la usa cabinetului, nu cred ca il intrebati: "ai studiat psihologia si medicina ca altfel nu pot sa te ajut?".

Anya2007 a scris:

Tu iti repari cumva masina trimitand poze ale ei pe un forum?...fara sa te duci la mecanic? Crezi ca este asa simplu...."uite solutia aici pe forum, maine te vindeci?"...mi-este clar ca nici nu stii pe ce se bazeaza...in orice caz...sedintele la terapeut sunt indispensabile. Iar daca crezi ca faci tu o buna psihoterapie a depresiei, aici pe forum...mult succes...dar sa ne spui si noua cate cazuri reusite ai avut, si cand ai renuntat la a mai da consultatii in scris. Mult succes !

Nu poti sa compari "masina", ceva fizic, cu mintea umana; masina o poti compara cu trupul uman iar teama de a conduce ai putea-o compara cu depresia.

elandi a scris:

Pai asa este in cele mai multe situatii. Ajuti, te dedici altuia pentru propriul beneficiu. Esti ceea ce recomanzi chiar tu! Vorbesc de omenii obisnuiti, nu vorbesc de prooroci sau alte fiinte deosebite.

Eu nu-mi aduc aminte sa fi pomenit de trufie in cazul asta.

elandi a scris:

Cat esti naiv, iti poti permite sa fi atat creativ, cat si pozitiv.

Cuvantul corect era "optimist", ci nu "naiv". E o mare diferenta.

abandonatul a scris:

Daca stiam principiile psihoterapiei, le expuneam de mult ca nu mi-era jena. Deci cei care stiu principiile psihoterapiei sa le expuna pe scurt.

Pune intrebari specifice daca poti. "Principiile psihoterapiei" este un subiect prea mare.

abandonatul a scris:

Eu nu-mi aduc aminte sa fi pomenit de trufie in cazul asta.

Dar ai spus ca prin voluntariat, dedicadu-te altuia, scapi de depresie. Adica urmaresti beneficiul propriu.

abandonatul a scris:

Cuvantul corect era "optimist", ci nu "naiv". E o mare diferenta.

Naiv, pentru ca voluntariatul nu vindeca depresia.