România
Roportal.ro

Anxietate

Început de flori de camp, Joi 10 nov 2005 · 1.612 răspunsuri · 334.689 vizualizări

anaraluca70 mesaje#311
elandi a scris:
Ce simplu ar fi daca ar fi adevarat...

Elandi,

fiecare cu teoria lui!

"Dar gandirea este in serviciul emotiilor si sentimentelor. Rationam ghidati de afecte. Si de aceea..."

Asta este diferenta intre psihanaliza si cognitiv-comportamentala. Spre deosebire de altii, nu critic alte forme de psihoterapie (inclusiv psihanaliza). De unde stii tu care este mai buna, mai eficienta, mai potrivita, mai adecvata?!

Eu NU stiu! Dar fiecare are dreptul sa aleaga!

Si totusi pentru unii se pare ca, desi simplu, e adevarat! La fel de adevarat cum pentru altii "gandirea este in serviciul emotiilor si sentimentelor".

Broscuta_Fermecata973 mesaje#312

Eu sunt curioasa cati dintre psihologii care le stiu pe toate si sunt mari specialisti (aflati pe lista FRP) au avut succes in tratarea depresiei si anxietatii. Insa, excluzand pacientii care nu au mai continuat pur si simplu, nu ca s-ar fi facut bine. Intamplator am o prietena care e psiholog in devenire, sufera de anxietate si atacuri de panica, dar se gaeste pe aceasta lista de specialisti.

Iar imbinarea dintre psihologie si metode "alternative", nerecunoscute de aceasta FRP, cred ca poate fi criticata doar in cunostinta de cauza. Cand terapeutul nu are mintea deschisa si el singur nu intelege, in sensurile cele mai profunde si subtile, universul in care traim cu totii nu ma astept deloc sa poata deschide mintea altora. Stiinta a progresat foarte mult, iar studiile din fizica cuantica au determinat schimbari majore si in alte domenii. Astfel ca, lucruri care pentru unii inseamna orice numai stiinta si realism nu, au fost demonstrate stiintific. La fel si cu practicile din psihologie. Dar daca ramanem ancorati in ce se invata la scoala (romaneasca) de psihologie, e greu sa le intelegem.

Chiar si puterea extraordinara a gandului de a transorma universul a fost demonstrata prin metode stiintifice...iar cartile sunt traduse si in limba romana :crazy:

elandi1.144 mesaje#313
anaraluca a scris:
Elandi,

fiecare cu teoria lui!

"Dar gandirea este in serviciul emotiilor si sentimentelor. Rationam ghidati de afecte. Si de aceea..."

Asta este diferenta intre psihanaliza si cognitiv-comportamentala. Spre deosebire de altii, nu critic alte forme de psihoterapie (inclusiv psihanaliza). De unde stii tu care este mai buna, mai eficienta, mai potrivita, mai adecvata?!

Eu NU stiu! Dar fiecare are dreptul sa aleaga!

Si totusi pentru unii se pare ca, desi simplu, e adevarat! La fel de adevarat cum pentru altii "gandirea este in serviciul emotiilor si sentimentelor".

Conteaza actiunile reusite mai mult decat teoria in sine.

Care terapie va fi buna, eficienta, potrivita, adecvata ne va spune persoana.

Tu esti convinsa ca tcc ar fi ceea ce functioneaza in cazul de fata, si nu stiu pe ce te bazezi.

Diferenta dintre psihanaliza si tcc este ca a doua simplifica tragicomic realitatea.

Adevarul fiecaruia depinde de puterea proprie de a intelege realitatea subiectiva si impartasita. Daca avem "adevaruri" diferite nu inseamna ca exista mai multe realitati. :P

anaraluca70 mesaje#314
elandi a scris:
Conteaza actiunile reusite mai mult decat teoria in sine.

Care terapie va fi buna, eficienta, potrivita, adecvata ne va spune persoana.

Tu esti convinsa ca tcc ar fi ceea ce functioneaza in cazul de fata, si nu stiu pe ce te bazezi.

Diferenta dintre psihanaliza si tcc este ca a doua simplifica tragicomic realitatea.

Adevarul fiecaruia depinde de puterea proprie de a intelege realitatea subiectiva si impartasita. Daca avem "adevaruri" diferite nu inseamna ca exista mai multe realitati. :P

Elandi,

Imi pare rau ca nu ai inteles ce am vrut sa spun (poate ca nu m-am exprimat destul de clar).

"Conteaza actiunile reusite mai mult decat teoria in sine."

Interesata fiind de acest subiect, am cautat de mai multe ori sa aflu care terapie e "mai buna". Din cercetarile pe care le-am gasit (daca doresti iti pot trimite link-uri), efectuate de diverse institutii din Statele Unite pe problema eficientei TCC-ului comparativ cu tratamentul medicamentos si alte forme de psihoterapie, nu rezulta diferente clare intre TCC si psihanaliza. Diferentele au fost inregistrate insa in raport cu tratamentul medicamentos - a reiesit (printre altele) faptul ca recaderile au o frecventa mult mai scazuta dupa TCC comparativ cu tratamentul medicamentos in cazul depresiei si al tulburarilor de anxietate.

Asadar, nu-mi pun problema sa fiu eu mai desteapta decat tot restul lumii si sa declar Eu care e cea mai buna forma de terapie. Cred ca cea mai buna este cea care se potriveste nevoilor persoanei la momentul respectiv. Si, intr-adevar

"Care terapie va fi buna, eficienta, potrivita, adecvata ne va spune persoana."

Cat despre:

"Tu esti convinsa ca tcc ar fi ceea ce functioneaza in cazul de fata, si nu stiu pe ce te bazezi.",

nu stiu unde anume in mesajul pe care l-am scris am spus "Eu sunt convinsa ca TCC este cea mai buna!". Te rog sa nu interpretezi ce am scris si apoi sa spui ca a fost afirmatia mea! Nu cred ca imi citesti gandurile, asa ca nu ai de unde sa stii care sunt convingerile mele. Nu as putea fi niciodata convinsa ca TCC este cea mai buna in cazul X, asa cum nu sunt convinsa nici ca o alta terapie ar fi "Cea mai" buna. Alegerea pana la urma o face persoana in cauza, si nu vom sti niciodata daca alegerea a fost cea mai buna - doar daca alegerea a fost una potrivita la momentul respectiv.

Asadar, mi s-a cerut o informatie si am dat-o. Nu am facut afirmatii false, am dreptul la propria opinie (atata timp cat nu jignesc si nu induc in eroare pe nimeni), asa ca nu vad care este problema.

Repet: NU sunt convinsa ca TCC este cea mai buna alegere in cazul de mai sus!

"Diferenta dintre psihanaliza si tcc este ca a doua simplifica tragicomic realitatea."

Daca doresti sa "vorbesti de rau" vreo forma de terapie (indiferent care ar fi ea), te rog sa ne informezi si pe noi cu privire la studiile/cercetarile care dovedesc afirmatiile pe care le faci. Altfel, ai putea sa te exprimi cu "Eu cred ca" sau "Consider ca.." astfel incat sa nu lasi impresia ca credintele si opiniile tale reprezinta adevarul absolut. E o mica dar semnificativa diferenta intre a spune "Terapia X este ineficienta" (ca si cum ai avea in sertar toate studiile posibile care demonstreaza asta) si "Eu cred ca terapia X este ineficienta" (ai dreptul la opinie, foloseste-l! Dar e opinia ta, nu adevarul!).

elandi1.144 mesaje#315

Masurarea eficientei unei psihoterapii nu este un lucru foarte la indemana. In consecinta rezultatele studiilor cu scopul asta au o valoare relativa.

Am dedus ca asta recomanzi din moment ce doar de tcc scrii si asta este pasiunea ta :P . Trimiti la www.psihoterapie.ro, spui ca omul e liber sa aleaga dar informezi doar in legatura cu tcc.

"Diferenta dintre psihanaliza si tcc este ca a doua simplifica tragicomic realitatea."

Nu sunt original cu convingerea asta.

N-am de cand sa vorbesc de rau vreo metoda. Valoarea lor depinde de multi factori.

anaraluca te-ai montat. Ce sa insemne asta? Semnul necognitiv al schimbarii tale? :crazy:

Editat Mar 17 apr 2007 22:13

Broscuta_Fermecata973 mesaje#316

E adevarat ca disputele de idei dau nastere la descoperiri interesante. Insa, sunt pe aici oameni care au nevoie de ajutor, iar disputele teoretice dintre psihologi poate ca nu isi au locul. Eu am pus o intrebare simpla: dintre psihologii cu multe teorii si care stiu foarte bine ce metoda e cea mai buna ori ba, cati au tratat efectiv macar o persoana.

Apoi, ma uimeste lipsa de deschidere a unor persoane care studiaza psihicul uman si care fac afirmatii in totala necunostinta de cauza despre practici care exista si isi dovedesc eficienta cu mult inainte ca psihologia sa existe ca stiinta. Poate ar fi interesant sa vedem cam ce metode au functionat realmente pentru unii. Pentru altii, evident, ele pot fi ineficiente, dar macar avem idei mai multe si mai concrete.

anaraluca70 mesaje#317
elandi a scris:
Masurarea eficientei unei psihoterapii nu este un lucru foarte la indemana. In consecinta rezultatele studiilor cu scopul asta au o valoare relativa.

Am dedus ca asta recomanzi din moment ce doar de tcc scrii si asta este pasiunea ta :pleasantry: . Trimiti la www.psihoterapie.ro, spui ca omul e liber sa aleaga dar informezi doar in legatura cu tcc.

"Diferenta dintre psihanaliza si tcc este ca a doua simplifica tragicomic realitatea."

Nu sunt original cu convingerea asta.

N-am de cand sa vorbesc de rau vreo metoda. Valoarea lor depinde de multi factori.

anaraluca te-ai montat. Ce sa insemne asta? Semnul necognitiv al schimbarii tale? :P

Elandi,

Am dedus ca asta recomanzi din moment ce doar de tcc scrii si asta este pasiunea ta :> . Trimiti la www.psihoterapie.ro, spui ca omul e liber sa aleaga dar informezi doar in legatura cu tcc.

nu era o recomandare, era raspunsul la intrebarea pe care am primit-o. M-a intrebat despre TCC, asta am raspuns. Informez despre TCC pentru ca asta stiu cel mai bine.

Cred ca discutia asta nu intereseaza pe nimeni in afara de noi doi, asa ca iti propun sa ne oprim aici, iar daca ai nelamuriri, poti sa-mi trimiti un mesaj si voi face tot posibilul sa iti raspund. Multumesc!

winter25 mesaje#318
Broscuta_Fermecata a scris:
Peste 10 atacuri de panica pe zi timp de cateva luni se pun la tulburare? :P Era o intrebare retorica :yahoo: Ai uitat sa adaugi agorafobia cu care se complica tulburarea de panica. Oricum, scarboasa anxietatea si cu panica ei cu tot. Ai mare dreptatea cu sfaturile legate de vointa. Cand te apuca din senin cate un atac de vreo 15 min si tot asa o tii cat e ziua de lunga, de unde naiba vointa? Te gandesti la toate bolile mortale. Dar imediat ce stii de ce ti se intampla toate astea, restul intr-adevar tine de vointa. Eu am trecut peste asa ceva (adica toata gama: anx gen, tulb de panica + agorafobie) cam in jumatate de an, cu terapie. Fara nici o pastiluta. Ma felicit al naibii pentru asta si sper sa ma tina. Adica sper sa nu am recaderi. Dar daca le voi avea macar stiu ce sa fac cu ele. Dar stiu multe persoane care nu pot trece peste asta pentru ca nu au suficienta vointa. Pe unele le-am dus la acelasi terapeu unde am fost eu, dar dupa o deinta-doua mai faceau o vizita pe la un medic si incepeau iar sirul nesfarsit al consultatiilor si analizelor. Care evident ies mereu bune. Mie problema cea mai serioasa mi se pare ca sunt enorm de multe cazuri de persoane cu asemenea suferinte si nimeni nu face nimic. Medicii de la urgente niciodata nu iti pun diagnostic de atac de panica, desi il identifica imediat. Apoi, se prescriu anxiolitice ca si cum ar fi bomboane. Si zau daca fac vreun bine. Doar p e termen scurt, dar in lipsa unei terapiii profesioniste, e egal cu zero. Si apoi, profesionalismul terapeutilor de la noi. Multi sunt atat de varza si ei insisi au enorm de multe probleme incat nu ai nici un castig cu terapia. La un moment dat am discutat cu un terapeut la care i se parea foarte normal sa isi incurajeze sa nu caute cauza anxietatii lor. Prin urmare, pacientii lui sunt convinsi ca anxietatea e netratabila. Oricum, poate intr-o zi cineva va trage un semnal de alarma asupra acestei probleme. Jumatate din cunoscutii mei sufera de anxietate si atacuri de panica, forumurile sunt pline de oameni cu viata distrusa de afectiunile astea si pe Ministerul Sanatatii il cam doare undeva. Probabil ca e mai important pt ministrul sanatatii sa isi piarda vreo 2 ceasuri ca sa vada julitura de la piciorul lui Tariceanu si inca nu stiu cat timp cu hernia lui Basescu, ca noi ceilalti putem da coltul. Poate vor sa le ramana toata tara numai pentru ei :suicide:

buna broscuto am vazut ca esti veterana pe forum te rog zi-mi cum sa scriu pe acest forum ..vr sa pun o

Editat Mie 18 apr 2007 16:03

Broscuta_Fermecata973 mesaje#319

pai tocmai ai scris pe forum :yahoo: vrei sa scrii un mesaj privat? daca da, nu te lasa, intr-adevar, pana ce nu ajungi tu la 50 de mesaje. Cred ca nu am inteles prea bine intrebarea :suicide:

winter25 mesaje#320
winter a scris:
buna broscuto am vazut ca esti veterana pe forum te rog zi-mi cum sa scriu pe acest forum ..vr sa pun o

Editat Sâm 21 apr 2007 19:42

← Înapoi la Psihologie