lupini a scris:Ai vrea tu să fii aşa de ateu cum a fost Abraham Lincoln, cel care i-a eliberat pe negrii din sclavie ?
De unde stii ca Lincoln NU a fost ateu de fapt ? Umbla cu popii si se ruga ?
Bine si rau
Început de Constantin-Dragos, Dum 15 mar 2009 · 149 răspunsuri · 19.500 vizualizări
Aend a scris:Felul in care interpretezi tu frica de Dumnezeu e mult prea agresiv . Ca sa ma itelegi imagineaza-ti urmatoarea situatie: Tatal tau iti zice sa faci ceva si tu nu vrei. Atunci el te mustra si te cearta si iti zice "daca nu faci o sa iti rup fundul cu nuiaua mult si bine" . Tu esti prea mic sa discerni binele si raul . Asa ca , vei face ceea ce iti spune tatal tau , DE FRICA sa nu iei bataia aia MULT SI BINE . Trece 1 zi , trece 1 luna , trec 10 luni , trece 1 an , trec 10 ani in care ai facut ce a vrut tatal tau de frica sa nu iei bataie . Ai ajuns la 17-18 ani varsta la care incepi sa iti dai seama si sa ai discernamant . Iti dai seama de fapt ca in toti acesti ani ascultandu-l pe tatal tau ai avut numai de castigat caci el nu ti-a vrut raul , ci binele pentru ca te iubeste si esti copilul lui . Acum , la 18 ani , te intreb : Iti mai este frica de tatal tau ? Sau ii esti recunoscator si il iubesti pentru ca a avut grija sa ajungi OM ?
Da, taica-to te trimite la omorat, furat, violat, cersit, tu mergi DE FRICA chiar daca ti se pare imoral si peste 10 ani defapt iti dai seama ca e bine sa omori, furi, violezi, cersesti si o faci in continuare din respect si dragoste pentru taica-to. Ba chiar vei spune si altora ce bine e. Mare OM, mare. Tico, ma uimesti.
Toranagasama a scris:Doar nu crezi ca Leibniz a luat Biblia,a citit-o si mai apoi o fi zis :"No ma....Ashe o fi"
Eu nu cred nimic. Citeşte-i biografia !
Uite un extras, din cea mai importantă lucrare a sa, pe această temă :
G.W. Leibniz, Eseuri filosofice
Sistemul filozofic al lui Leibniz pune la baza existenţei "monadele", elemente spirituale indivizibile, independente unele de altele,
Editat Mie 18 mar 2009 13:57
Si? Am spus eu ca a fost ateu? Am spus ca s-a opus sclaviei care era acceptatat de biserica.
Constantin-Dragos a scris:Nu am spus ca nu au fost botezati intr-o religie sau alta, sau ca nu au crezut, dar pentru ei pe primul loc a fost stiinta,
Ba exact asta ai spus :
Constantin-Dragos a scris:Dreptul de vot acordat femeilor, persoanelor de culoare, eliberarea sclavilor, toate au fost implinite de "atei".
Editat Mie 18 mar 2009 14:02
lupini a scris:Ba exact asta ai spus :
CUVANTUL ATEU ESTE PUS INTRE GHILIMELE! Iar vezi numai ce-ti convine?
lupini a scris:Şi g
lupini a scris:Eu nu cred nimic. Citeşte-i biografia !
Pai stiu ca nu crezi nimic .Tu te-ai intrebat vreodata "De ce exist ?" cand erai ateu...asa cum a facut-o Leibniz.
lupini a scris:Sistemul filozofic al lui Leibniz pune la baza existenţei "monadele", elemente spirituale indivizibile, independente unele de altele,
Editat Mie 18 mar 2009 14:10
Constantin-Dragos a scris:Mai gandeste-te la ceea ce ai spus. Cati dintre cei care cred intr-un zeu gandesc cu adevarat? Adica sa studieze o problema pe fata si pe dos, sa caute dovezi.Nu am cerut sa se standardizeze gandirea, ci doar ca oamenii sa invete sa gandeasca logic, sa caute dovezi, sa studieze si abea apoi sa dea o parere. Cand cineva trece totul printr-o carte de acum cateva mii de ani, plina de acte de cruzime, de incest etc, este normal ca nu gandeste.
Toti gandesc in felul lor unic si gandesc cu adevarat. Daca pun sau nu sub semnul indoielii este alta problema, tine de suspiciune, curiozitate, interes etc.
Te inscrii de buna voie pe lista interesanta a oamenilor ce vor sa fie guru? De ce tocmai tu sa-i invete cum sa gandeasca?
De unde ai scos ideea ca omul trebuie sa fie invatat de catre cineva cum sa gandeasca? (mai, mai ca stiu de unde-ti vine ideea, insa sper ca nu de acolo te inspiri).
Constantin-Dragos a scris:Si inca ceva. Coordonarea organismului se face automat de catre creier, nu are nevoie de un proces, complex sau nu, de gandire.
asta am spus si eu, insa tu ai inteles ceea ce mintea ta a fost invatata sa inteleaga. Spunem acelasi lucru, insa intelegem diferit. oare de ce?
Constantin-Dragos a scris:Daca cineva are nevoie sa gandesca pentru tot ce se intampla in corp, vai de capul lui!
Daca un om are nevoie sa gandeasca ce se intampla in corpul lui inseamna ca este interesat de realitatea lui fizica, vrea sa inteleaga mecanismele in urma carora el reuseste sa faca atatea lucruri... printre altele sa si gandeasca.
Constantin-Dragos a scris:Da, pentru ca omul a facut tot ce vezi azi. Omul a facut masinile, a inventat centralele de curent electric, casele in care locuim. Tot el a facut si zeii. Tot ceea ce voi, credinciosii, folositi pentru a va imprastia ... credinta in lume, a fost inventat de oameni. Masinile de tiparit au fost inventate de oameni. Sa nu-mi spui ca nu stii cat s-a opus biserica tiparirii de carti. Si mai ales de tiparirea in limba credinciosilor. Stii de ce? Pentru ca astfel oamenii puteau sa intelega ceea ce le citea popa si nu mai erau o masa de manevra care trebuia sa dea crezare ca preotul spune adevarul.
Te-am intrebat, nu mi-ai raspuns direct, imi raspunzi indirect - tu iti folosesti creierul? daca da, cum poti spune : "Tot ceea ce voi, credinciosii, folositi pentru a va imprastia..."? ai gandit? ai gandit sau a reactionat subconstientul, sau inconstientul?
Am inteles, intentiile tale sunt bune, insa ti-ai pus intrebarea daca esti persoana potrivita pentru a-i invata pe ceilallti cum sa gandeasca?
Pe mine m-ai inclus automat in lumea "credinciosilor" , desi nu nu stii daca sunt sau nu. Raspunzi gandind sau instinctiv?
Nu repeti aceiasi greseala comisa de catre cei pe care-i blamezi. Ei au vrut sa invete omul cum sa "gandeasca", cum sa se raporteze la mediul inconjurator, la viata, la divinitate... iar tu vrei sa inveti acelasi lucru, insa de pe pozitia adversa.
Un joc de lumini si umbre.
In Romania, primele carti in limba romana au fost tiparite inc adrul asezamintelor bisericesti (i se pot imputa multe lucruri bisericii, ca institutie, ca si organizare, sistem de a conduce, ca si mod de interpretare a unor texte consdierate sacre, dar noi nu facem la fel? Nu interpretam aceleasi texte, insa diferit?).
Constantin-Dragos a scris:Tu ai citit ceva despre el sau doar ti-a spus cineva? Exemplul tau este prost. NU A FOST PREOT. A invatat la o scoala iezuita dar nu a fost hirotonisit.Recunosc, au fost si cativa preoti care au facut cate ceva pentru stiinta, dar cati sunt ei in raport cu numarul total de preoti si cu populatia? Si cati oameni de stiinta adevarati sunt ?
E doar un exemplu, si unul foarte relevant.
Depinde ce intelegi tu din el.
Constantin-Dragos a scris:Da, dar cand acel lucru singular provoaca pagube totdeauna, inseamna ca este universal.
Nu inteleg, fi mai explicit.
totul tine de exhilibru - yng si yang.
Secretul consta in extreme. Ai atins extrema, chiar dorind sa faci un bine, ai reusit defapt sa faci doar rau.
Enki a scris:Si din asta ce sa inteleg, ca Biblia, dumnezeu si pedeapsa cu iadul sunt pentru bestii cu chip uman care fara aceste amenintari ar ucide in stanga si in dreapta?
sunt pentru toti indiferent de rasa, avere sau credinta....la omul care nu ii este frica de Dumnezeu crezand ca El este bun si il iarta de fiecare data cand pacatuieste se insala.