Leirbag9 a scris:Sentimente religioase au absolut toti oamenii.
Nu. Doar unii definesc anumite sentimente umane ca fiind religioase.
Bine si rau
Început de Constantin-Dragos, Dum 15 mar 2009 · 149 răspunsuri · 19.500 vizualizări
Constantin-Dragos a scris:Multi dintre cei cu care am avut norocul (sau ghinionul) sa vorbesc au dat pareri diferite. In marea lor majoritate, credinciosii (crestini, musulmani) au insistat pe ideea ca, fara absenta unui ... zeu, care sa judece tot ce facem, lumea ar fi in haos. Multi "necredinciosi" au insistat pe ideea ca ar fi o lume poate mai buna decat cea pe care o avem acum. Eu cred, si este parerea mea personala, ca poate am fi mai buni, muuuuuuuuuult mai avansati tehnic si in cunoasterea corpului uman si a universului, daca nu ar fi existat religiile iudeo-asiatice (iudaism, crestinism, islamism).Ce credeti, binele ar fi existat doar daca existau religiile sau Pamantul ar fi fost aruncati in haos ?
Chiar si fara allah, Dumnezeu UNICUL sau Zeus, avem constiinta si stim ca fara legi nu vom putea trai in societatea oamenilor.
Leirbag9 a scris:Nu ar fi putut exista.Religia este unul din elementele ce ne definesc ca oameni.Sentimente religioase au absolut toti oamenii.
Uneori religia face mai mult rau decit bine.
Vezi razboaiele religioase care au umflat burdihanele popilor.
Marinel a scris:Nu. Doar unii definesc anumite sentimente umane ca fiind religioase.
Asa e!
Constantin-Dragos a scris:Eu cred, si este parerea mea personala, ca poate am fi mai buni, muuuuuuuuuult mai avansati tehnic si in cunoasterea corpului uman si a universului, daca nu ar fi existat religiile iudeo-asiatice (iudaism, crestinism, islamism).Ce credeti, binele ar fi existat doar daca existau religiile sau Pamantul ar fi fost aruncati in haos ?
Cred ca fara religie, de mult am fi fost clonati pentru organe, pentru viata vesnica.... ce ne-ar mai fi oprit de a fi noi insine niste zei neinfricati...?
ben_gal a scris:Chiar si fara allah, Dumnezeu UNICUL sau Zeus, avem constiinta si stim ca fara legi nu vom putea trai in societatea oamenilor.
:P Asa este, ai pus punctul pe i! Daca oamenii nu ar fi fost dominati de orgoliu si ar fi acceptat legile conducatorilor, nici acestia nu ar fi inventat entitati supranaturale in numele carora sa le impuna legile!
Parerea mea este ca nu religia a incetinit dezvoltarea tehnologica a omenirii. Cei care sustin ca religia a fost motivul pentru care s-au purtat razboaie de-a lungul timpului, sa se gandeasca la faptul ca nu religia in sine a condus la razboi, ci folosirea ei ca pretext pentru inceperea unui razboi. Asa ca, sa nu folosim religia ca pretext pentru faptul ca suntem inapoiati ca specie. Chiar daca ar fi sa consideram religia un impediment, sa nu uitam ca mai exista si altele, de exemplu rasismul, egoismul, lacomia, astea sunt defecte omenesti care si in momentul de fata atarna ca o bila de metal la piciorul omenirii. Deci sa nu dam vina pe religie pentru propriile noastre ambitii.
Parerea mea.
Ca sa aflam adevarul despre Dumnezeu vs diavol;bine vs rau,trebuie sa ne intoarcem la origine.Cum putem sa ne intoarcem la origine?Prin intermediul istoriei scrise.Unde avem istoria scrisa intr-un mod veridic?Biblia este o carte care a supravietuit de-a lungul secolelor,este o carte foarte veche si totusi continutul s-a pastrat intact.Dovezi sunt multe,as vrea sa-ti impartasesc una din dovezi.In 1947 un ciobanas era cu animalele la pascut si in timp ce se juca aruncand cu pietre la un moment dat a auzit un zgomot mai diferit de ce auzise pana in acel moment.De unde venea acel sunet?Tocmai ce lovise niste vase de lut.In acest mod s-au descoperit cunoscutele Manuscriqse de la Marea Moarta.Acestea dateaza incepand cu anul 250 i.h pana 70 d.h..Ce este interesant ,este faptul ca dupa tot acest timp aceste manuscrise s-au suprapus exact peste scrierile deja existente in Biblie.Biblia aramas aceeasi de-a lungul veacurilor,cei care au suferit transformari suntem noi oamenii---transformari de la omul initial creat si care avea o relatie cu Dumnezeu,pana la omul ateu.De fapt in acest interval ma regasesc si te regasesti,fie mai aproape de Dumnezeu fie mai departe pana la titulatura de ateu.Va asigur ca Dumnezeu nu are nevoie de adepti care sa creada in El si sa-L ridice in slavi(El lasa pe om sa aleaga),in schimb cu aceeasi certitudine spun ca la diavol nu stau lucrurile la fel,cauta pe orice cale sa-i departeze pe oameni de la Sursa binelui.Asa cum aminteam mai sus,ca sa intelegem lucrurile intr-o lumina clara trebuie sa ne intoarcem la origine,pana in prezent lucrurile s-au pervertiti atat de mult si nu e de mirare ca lumea nu mai are nevoie de Dumnezeu si a ajuns pana acolo sa-I nege si existenta.
Draga prietene ateu sau om care din cand in cand rostesti Doamne ajuta si asta e tot,nu ai o relatie cu Dumnezeu,gandeste-te putin la urmatorul lucru:daca te-ai fi nascut cu cateva mii de ani in urma ai fi gandit la fel.Nu lasa societatea in care te-ai nascut sa-ti dea directii gresite.Te provoc la un exercitiu:hai sa dam la o parte pe Dumnezeu,si incepand cu momentele urmatoare sa-ti propui sa faci numai binele(chiar daca nu crezi in Dumnezeu,banuiesc ca in existenta binelui vs rau crezi,ca dar toti le intampinam zilnic,nu?);daca vei reusi sa faci binele,fie vei ajuta pe cel de langa tine,fie ce vei rosti-va fi bun si orice actiune a ta sa genereze binele.Nu dupa mult timp vei spune singur ca cu adevarat exista o forta in spatele acestui bine care-l genereaza.doar incearca si nimeni nu se va supara ca-i faci bine,te asigur.Eventual alte idei despre rau vs bine la:
T888 a scris:Cei care sustin ca religia a fost motivul pentru care s-au purtat razboaie de-a lungul timpului, sa se gandeasca la faptul ca nu religia in sine a condus la razboi, ci folosirea ei ca pretext pentru inceperea unui razboi. Asa ca, sa nu folosim religia ca pretext pentru faptul ca suntem inapoiati ca specie. Chiar daca ar fi sa consideram religia un impediment, sa nu uitam ca mai exista si altele, de exemplu rasismul, egoismul, lacomia, astea sunt defecte omenesti care si in momentul de fata atarna ca o bila de metal la piciorul omenirii. Deci sa nu dam vina pe religie pentru propriile noastre ambitii.Parerea mea.
T888, asa bine s-au uns clericii religiosi cu rasismul, egoismul, lacomia, puterea,... daca se ungeau cu Unsul nu se ajungea la asa ceva.
T888 a scris:Deci sa nu dam vina pe religie pentru propriile noastre ambitii.
Ambitiile personale i-au determinat pe unii sa creeze religii, cu ajutorul carora sa manipuleze multimile.
Moralitatea nu provine dintr-o anumita religie. Daca am spune acest lucru am jigni toti celalti oameni care nu apartin religiei in cauza.
Moralitatea este doar starea naturala a unor fiinte inteligente. Nu putem trai in haos, nu putem sa ne omoram ca neghiobii si sa ne scoatem ochii cand avem chef,etc.
Cred ca omenirea ar fi avantajata daca nu ar mai exista nicio religie, dar e dreptul fiecaruia sa creada ce vrea.
Iata cum este definit binele si raul, de catre un Kabbalist:
Suntem materia creatiei, dorinta de placere, de a ne implini noi insine. Dorinta este capabila numai sa primeasca. Daca intentia deasupra acestei dorinte este de a primii pentru sine, atunci numim aceasta intentie (dar nu dorinta) rea.
Dorinta este materie care nu se schimba. Nu poate fi considerata buna sau rea. Numai intentia determina daca dorinta este buna sau rea. Si aici se gaseste liberul nostru arbitru.
Nu avem liber arbitru asupra dorintelor noastre de nivel neanimat, vegetativ sau animat. Nu putem schimba nimic la aceste dorinte. Acest fapt este confirmat de toate cercetarile stiintifice. Singura schimbare pe care o putem face este la niveul uman; putem schimba intentia deasupra dorintei.
Dorinta a fost creata de Creator si ne-a fost data intr-o forma care nu se poate schimba. Intentia de deasupra dorintei, care ne-a fost data initial, este egoista, de dragul propriei noastre persoane. Trebuie sa realizam ca aceasta intentie este rea, pentru ca tinteste impotriva unitatii, impotriva daruirii catre semeni si impotriva daruirii catre Creator.
Totusi, intentia noastra poate fi transformata in de dragul celorlalti, de dragul daruirii. Atunci este numita inclinatia buna. Astfel, inclinatia rea si inclinatia buna, sau binele si raul, sunt definite conform intentiei proprii; dar inclinatia insasi, dorinta, este de neschimbat. Totul este definit de intentia de la nivelul uman. Intentia de a devenii similari Creatorului este numita buna, iar cea care se opune este raul. Expresia intentiei se reflecta in unitatea sau separarea de ceilalti.
De aceea, din toate intentiile mele, am ales-o numai pe aceea care imi da libertatea alegerii: libertatea de a ma unii cu ceilalti prin impartirea intentiei pentru daruire reciproca. Si atunci vom devenii egali cu Creatorul.
Aceasta este singura noastra sansa de a alege raul sau binele, fie in relatie cu egoismul nostru, fie in relatie cu ceea ce Creatorul a pus inaintea noastra. De aceea, daca dorim sa ne corectam, se poate face numai prin Bina, calitatea superioara de daruire. Cand Bina ajunge la dorinta de placere, ii transforma inclinatia rea intr-o calitate buna. Adica ii schimba intentia de primire in intentie de daruire.
Si oare care ar fi solutia la tot ceea ce se intampla astazi in lume? Si ce se intampla, nu se intampla numai pentru ca noi nu realizam ce este raul si ce este binele?
Articolul lui Rabash, Scopul Asocierii:
Ne-am adunat aici pentru a stabilii fundatia pentru cladirea unui grup care va reuni pe toti aceia care doresc sa ia parte la calea si metoda lui Baal HaSulam, pentru a ne ridica la nivelul de om si a nu ramane la cel de animal.
Trebuie sa deducem principiile fundamentale ale acestui articol:
1.Ce inseamna aduna?
2.Care este metoda lui Baal HaSulam?
3.Ce este nivelul uman?
4.Omul a fost creat pentru a eperimenta placere sau frica in fata Creatorului?
5.Conditia pentru a dobandii toate aceaste este echivalenta de forma cu Creatorul.
6.Dorinta de placere, in sine, nu este rea. Este materialul intregii creatii. Inclinatia rea (Yetzer Ra) este reticenta noastra de a ne unii pentru a corecta spargerea sufletului comun in parti, sufletele noastre individuale.
7.Nu trebuie sa distrugem dorinta egoista, ci numai sa o corectam din pentru mine in intentie de daruire, pentru altii. Aflandu-ne in dorinta noastra de primire, suntem intotdeauna opusi Creatorului, dar in intentia de daruire, ne unim cu El.
8.Adeziunea cu Creatorul are loc prin echivalenta de forma cu El. Calea de a dobandii intentia de daruire este lucrul in grup. Aceasta sarcina se poate dobandii si verifica, iar dorinta comuna de daruire pe care o cream impreuna este sufletul nostru comun, pe care Creatorul il umple.
9.Orice stare in care suntem, consta din doua stari opuse si, pe masura ce avansam, diferenta dintre ele creste. Pe de o parte continui sa descopar cat de insignificant sunt si, pe de alta parte, continui sa descopar maretia scopului.
Trebuie sa unesc toate aste intr-un singur punct. Astfel, voi simtii spargerea dintre suflete care va forta Lumina Superioara sa ma corecteze. Apoi daruirea va domnii intre mine si ceilalti oameni.
Aceasta este numita daruirea Torei, Lumina Corectiei. Dupa asta, Cel Care Daruie Tora devine relevat, de asemnea, in atitudinea noastra corectata catre semenii nostri, in vasul spiritual comun (Kli).