Bine si rau

Anca/Maria a scris:

si ai uitat ceva: numai cu ajutorul Lui ajungem sa discernem binele de rau. Altfel... nu. CA avem cap sa nu ne ploua in gat

Poate voi, credinciosii aveti capul pentru asta. Restul lumii il foloseste pentru a gandi. Ar trebui sa incerci si tu. O sa te doara la inceput, ca e cam ruginit, dar, dupa ce se duce rugina, nu va mai durea.

Dumnezeu nu este o fiara. Nu jigniti fiarele. Este mai rau ca ele. Care fiara ar omora primul nascut al unui intreg popor? Ar porunci ca toti barbatii si copiii de parte femeiasca sa fie ucisi si femeile luate in sclavie si violate? Care ... zeu ar accepta aceste lucruri? Cine ar ameninta cu moartea si cu alte chestii pe credinciosi daca cred in altceva? Tot vechiul testament este plin de astfel de "urari" si "binecuvantari".

Spui ca fara religie nu vom putea sa discernem raul de bine dar, majoritatea regulilor de vietuire din ziua de azi, au fost facute de organizatii si persoane seculare. Dreptul de vot acordat femeilor, persoanelor de culoare, eliberarea sclavilor, toate au fost implinite de "atei". Biserica nu a facut decat sa puna bete in roate.

Calculatorul de pe care tu improsti cu noroi restul lumii, tot de atei a fost inventat. Vaccinuri pentru poliomelita, rujeola .Spune-mi ceva ce au facut "credinciosii" si ne folosim de ele zi de zi. Abea atunci sa vii sa spui ca fara credinta nu stim sa deosebim raul de bine.

Dupa cum spunea cineva (nu-mi amintesc numele, dar era un laureat al premiului Nobel), " un om bun va face bine tot timpul iar unul rau va face rau tot timpul. Dar ca un om bun sa faca rau este nevoie de interventia religiei".

mai deunazi, in national geographic citeam ca pe muntele sinai e o manastire crestina-sfanta ecaterina, parca-.In sec. VII mahomed a vizitat'o si apoi a sfatuit musulmanii nu numai sa nu le faca vreun rau calugarilor crestini, ci din contra, daca cineva se va ridica impotriva lor, sa le ia apararea.Cica a facut'o in scris.

cu toate astea, crestinii si musulmanii, ca entitati religioase ( nu ca Ion si Ahmed) se razboiesc de secole

invatati de credinta lor? ma indoiesc

si un om care face binele de frica raului care il paste daca indrazneste care cumva sa nu'l faca, habar nu are ce este credinta, sau binele; doar isi gaseste o justificare exterioara necesitatilor sale

credinta nu inseamna cap plecat, ochi inchisi, frica , ura

iar religia? da, bisericile manipuleaza, perfect de acord, dar atata timp cat exista omeni care se lasa manipulati se vor gasi si cei care sa'i manipuleze

Constantin-Dragos a scris:

nu te supara, da mata vezi ce a scris fata asta cu adevarat? sau vezi ce ti'ai inoculat singur sa vezi?

si ce vrei sa spui, ca oamenii se nasc buni sau rai?

credeam ca aia de au luptat pt. niscaiva drepturi ti'au spus si ca se nasc egali, otova care vra sa zica, devin buni sau rai in functie de circumstante si de alegerile personale , pe care au dreptul liber de a le lua , cum ii taie capul

Constantin-Dragos a scris:

Poate voi, credinciosii aveti capul pentru asta.

Asculta si "tonul" pe care a spus ce a spus, nu te lua doar dupa cuvinte.

Enki a scris:

Asculta si "tonul" pe care a spus ce a spus, nu te lua doar dupa cuvinte. :)

:) Imi cer scuze pentru neintelegere, dar nu era adresat ei, personal. Era adresat credinciosilor care mai mult pentru asta folosesc chestia dintre urechi.

Constantin-Dragos a scris:

Poate voi, credinciosii aveti capul pentru asta. Restul lumii il foloseste pentru a gandi. Ar trebui sa incerci si tu. O sa te doara la inceput, ca e cam ruginit, dar, dupa ce se duce rugina, nu va mai durea.

Capul (creierul) coordoneaza intreg organismul, in cele din urma ajuta si la procesul gandirii. Toata lumea gandeste, indiferent daca este sau nu este credincioasa ... insa nu a reusit nimeni (pana acum) sa standardizeze gandirea. Adica ca toti oamenii sa gandeasca la fel. Nu e minunat? Cum ar fi ca toti sa gandim identic?

Ex. tu gandesti in sinea ta ca ea nu-si folseste creierul, dar daca lucrurile stau invers? Daca tu esti cel care nu-si foloseste creierul?

Faptul ca te-a durut la inceput (cand consideri tu ca ai inceput sa gandesti) iti da garantia ca tu gandesti?

Constantin-Dragos a scris:

Dumnezeu nu este o fiara. Nu jigniti fiarele. Este mai rau ca ele. Care fiara ar omora primul nascut al unui intreg popor? Ar porunci ca toti barbatii si copiii de parte femeiasca sa fie ucisi si femeile luate in sclavie si violate? Care ... zeu ar accepta aceste lucruri? Cine ar ameninta cu moartea si cu alte chestii pe credinciosi daca cred in altceva? Tot vechiul testament este plin de astfel de "urari" si "binecuvantari".

Raspunsul la toate intrebarile tale este: OMUL!

Constantin-Dragos a scris:

Calculatorul de pe care tu improsti cu noroi restul lumii, tot de atei a fost inventat. Vaccinuri pentru poliomelita, rujeola .Spune-mi ceva ce au facut "credinciosii" si ne folosim de ele zi de zi. Abea atunci sa vii sa spui ca fara credinta nu stim sa deosebim raul de bine.

Lazzaro Spallanzani, preot catolic, poate fi un exemplu.

Credinta poate insemna si "dogma" lui Kong-Fu-Zi (numit de europeni Confucius), sau a lui Lao Zi.

Constantin-Dragos a scris:

Dupa cum spunea cineva (nu-mi amintesc numele, dar era un laureat al premiului Nobel), " un om bun va face bine tot timpul iar unul rau va face rau tot timpul. Dar ca un om bun sa faca rau este nevoie de interventia religiei".

"A te lega de ceea ce este singular intr-un lucru

inseamna sa ignori ce este universal in el." - spune "filozofia" dao, cu mult inaintea laureatului Nobel.

Constantin-Dragos a scris:

Dupa cum spunea cineva (nu-mi amintesc numele, dar era un laureat al premiului Nobel), " un om bun va face bine tot timpul iar unul rau va face rau tot timpul. Dar ca un om bun sa faca rau este nevoie de interventia religiei".

Tu satanizezi religia si asta nu e bine. E ca si cum spui ca focul e rau sau electricitatea ucide... numai pt ca unii s-au fript... Gandeste-te ca religia a fost un instrument in mana marilor conducatori, din umbra sa zicem, ai lumii...

Constantin-Dragos a scris:

Spune-mi ceva ce au facut "credinciosii" si ne folosim de ele zi de zi.

Newton, Leibniz sau Pascal, .......ar mai fi multe sute de nume de dat.......aceştia sunt marii credincioşi care au pus bazele cercetării ştiinţifice.

Constantin-Dragos a scris:

Dreptul de vot acordat femeilor, persoanelor de culoare, eliberarea sclavilor, toate au fost implinite de "atei".

Ai vrea tu să fii aşa de ateu cum a fost Abraham Lincoln, cel care i-a eliberat pe negrii din sclavie ?

anonimpamantean a scris:

Capul (creierul) coordoneaza intreg organismul, in cele din urma ajuta si la procesul gandirii. Toata lumea gandeste, indiferent daca este sau nu este credincioasa ... insa nu a reusit nimeni (pana acum) sa standardizeze gandirea. Adica ca toti oamenii sa gandeasca la fel. Nu e minunat? Cum ar fi ca toti sa gandim identic?

Ex. tu gandesti in sinea ta ca ea nu-si folseste creierul, dar daca lucrurile stau invers? Daca tu esti cel care nu-si foloseste creierul?

Faptul ca te-a durut la inceput (cand consideri tu ca ai inceput sa gandesti) iti da garantia ca tu gandesti?

Mai gandeste-te la ceea ce ai spus. Cati dintre cei care cred intr-un zeu gandesc cu adevarat? Adica sa studieze o problema pe fata si pe dos, sa caute dovezi.

Nu am cerut sa se standardizeze gandirea, ci doar ca oamenii sa invete sa gandeasca logic, sa caute dovezi, sa studieze si abea apoi sa dea o parere. Cand cineva trece totul printr-o carte de acum cateva mii de ani, plina de acte de cruzime, de incest etc, este normal ca nu gandeste.

Si inca ceva. Coordonarea organismului se face automat de catre creier, nu are nevoie de un proces, complex sau nu, de gandire. Daca cineva are nevoie sa gandesca pentru tot ce se intampla in corp, vai de capul lui!

anonimpamantean a scris:

Raspunsul la toate intrebarile tale este: OMUL!

Da, pentru ca omul a facut tot ce vezi azi. Omul a facut masinile, a inventat centralele de curent electric, casele in care locuim. Tot el a facut si zeii. Tot ceea ce voi, credinciosii, folositi pentru a va imprastia ... credinta in lume, a fost inventat de oameni. Masinile de tiparit au fost inventate de oameni. Sa nu-mi spui ca nu stii cat s-a opus biserica tiparirii de carti. Si mai ales de tiparirea in limba credinciosilor. Stii de ce? Pentru ca astfel oamenii puteau sa intelega ceea ce le citea popa si nu mai erau o masa de manevra care trebuia sa dea crezare ca preotul spune adevarul.

anonimpamantean a scris:

Lazzaro Spallanzani, preot catolic, poate fi un exemplu.

Tu ai citit ceva despre el sau doar ti-a spus cineva? Exemplul tau este prost. NU A FOST PREOT. A invatat la o scoala iezuita dar nu a fost hirotonisit. Nu este hirotonisit, nu este preot. Mai incearca. Mai ai doua incercari.

Recunosc, au fost si cativa preoti care au facut cate ceva pentru stiinta, dar cati sunt ei in raport cu numarul total de preoti si cu populatia? Si cati oameni de stiinta adevarati sunt ?

anonimpamantean a scris:

Credinta poate insemna si "dogma" lui Kong-Fu-Zi (numit de europeni Confucius), sau a lui Lao Zi.

"A te lega de ceea ce este singular intr-un lucru

inseamna sa ignori ce este universal in el." - spune "filozofia" dao, cu mult inaintea laureatului Nobel.

Da, dar cand acel lucru singular provoaca pagube totdeauna, inseamna ca este universal.

lupini a scris:

Newton, Leibniz sau Pascal, .......ar mai fii multe sute de nume de dat.......aceştia sunt marii credincioşi care au pus bazele cercetării ştiinţifice.

Nu confunda credinciosul cu crestinul. Leibniz si-a pus intrebarea : De ce mai degraba EXISTA CEVA decat NIMIC ? Si doar asa a ajuns la concluzia ca trebuie sa fie ceva in care sa creada si probabil si-a asociat credinta cu crestinismul .Doar nu crezi ca Leibniz a luat Biblia,a citit-o si mai apoi o fi zis :"No ma....Ashe o fi"

lupini a scris:

Newton, Leibniz sau Pascal, .......ar mai fii multe sute de nume de dat.......aceştia sunt marii credincioşi care au pus bazele cercetării ştiinţifice.

Nu am spus ca nu au fost botezati intr-o religie sau alta, sau ca nu au crezut, dar pentru ei pe primul loc a fost stiinta, lucrurile exacte nu vorbele goale fara nici un fel de dovezi.

lupini a scris:

Ai vrea tu să fii aşa ateu cum a fost Abraham Lincoln, cel care i-a eliberat pe negrii din sclavie ?

Ca de obicei, credinciosii vad numai ce vor ei. ATEU era pus intre ghilimele. Era ateu prin faptul ca s-a opus bisericii care nu a condamnat sclavagismul si nu a luptat pentru desfiintarea lui. Dar de ce nu ai spus nimic despre dreptul de vot acordat femeii? Despre drepturi egale pentru femei si barbati? Despre drepturi egale pentru toate rasele?

La noi, in Romania, cand tiganii au fost eliberati din sclavie de domnul Alexandru Ioan Cuza, bisericile au facut cel mai mare taraboi. La fel si cand au secularizat mosiile manastirilor de pe muntele Athos. Daca Isus va invata sa traiti in saracie, la ce va trebuiau mosiile?