Politica la romani

harald a scris:

Nici nu se putea o ilustrare mai buna a unei nevroze tipice romanesti.

Ai perfecta dreptate, in Romania traiesti printre cetatenii unei republici demne de toata admiratia, care ofera toate drepturile cetatenesti imaginabile si (mai ales ! :P ) asigura punerea acestor drepturi in practica intr-o maniera absolut ireprosabila

Desigur, prin comparatie, in UK, in Canada sau in Australia nu esti decat un umil supus al reginei, obligat sa suporte toate abuzurile si bunul plac al functionarilor si guvernantilor.

Asa sa fie, n-ai decat sa traiesti tu in partidocratii (pseudo-)republicane ca Austria, Belgia sau Romania si lasa-i pe altii sa traiasca in ignoranta lor, printre supusii reginei.

Si poti sa razi in continuare, se stie cine rade in targ (i.e. balci, Volksfest)

Offtopic....nu poti suporta o gluma???? Imi paru funny si ai sarit ca muscat. Parca am mentionat ca era JOKE!!

Bine,nah,eu nu vad cum naiba poti reactiona asa la orice rahat.....imi vine sa-ti recomand magneziu. sau ciocolata......relax.

Zau, unde naiba a disparut userul de alta data? Sa nu imi spui ca o postare la politica nu poate fi funny.

Ceea ce irita, pe cand eu fac o gluma....tu precizezi de capul locului ca asta este nevroza....

Pana la urma atata timp cat tu nu te poti integra in societatea romaneasca sau nu ai de ce sa-ti fie dor de casa,exista altii care vad si partea plina a paharului sau le este dor de amici,de mama, de tata. Cat o fi de incredibil unii au persoane carora le pasa de ei si carora le este dor de tara.Is nemultumita de atitudinea,am pus piciorul afara din granita tarii, gata totul de acasa este defect,imbecil,aia nu pot avea o opinie.

Ai ales sa traiesti acolo, bravo frate, asta nu inseamna ca esti indreptatit sa denigrezi tara. Nu spun sa o lauzi, hai nu pe forum,dar ma gandesc ca nu ai reactia asta fata de englezi.

Pentru fiecare home is where the heart is. Pana la urma poti avea tzspe identitati, fiecare diferita.

Nu vad cu ce ar fi [Harald] mai bun ca [Moftangiu], pentru ca unul traieste aci si unul in alta tara. Si nu vad nevoia unei superioritati inchipuite ce ar rezulta din faptul ca unul traieste aci si unul a ales sa traiasca in alta tara.

Integrarea intr-o societate depinde de individ si anturajul intalnit,in ciuda repetarii la infinit a acelorasi automatisme verbale.

Se stie ca viata economica depinde de masurile luate de politic, si masurile adoptate de politic depind pe cine reprezinta parlamentarii. Daca parlamentarii depind de un electorat informat si activ, reprezinta interesele cetatenilor, daca partidele depind de finantatori reprezinta interesele acestora.

Intr-o emisiune despe Gorbaciov si impactul prestroikai Gorbaciov a afirmat ca revolutie nu inseamna impuscaturi, lupte, tunuri, revolutia inseamna schimbare/reforme. "Glasnosti"(transparenta) si liberalizarea adusa de "perestroika"(restructurare), au declansat un fenomen al "bulgarelui de zapada". Cand oamenii au vazut ca pot sa vorbeasca liber fara sa suporte consecintele au utilizat libertatea si au avut intiative la nivel social. Asa au aparut manifestarile de independenta ale tarilor din blocul sovietic.

Observam ca in Romania participarea cetatenilor la viata politica este minima. Nu este blocata, dar nu este nici stimulata, dimpotriva participarea cetatenilor este descurajata. Puterea a mentinut centralismul in economie si in adminstratie si incearca sa-l restabileasca si in politica.

In '89 Iliescu voia sa implementeze un "glasnosti", si nu intentiona sa introduca pluripartidismul, dar a fost introdus pe lista de Dumitru Mazilu, citit in Piata Palatului si a stricat tot scenariu grupului pro-sovietic.

Decizii care care afecteaza comunitatile locale, sunt luate de stat. Statul prin ministere decide unde sa fie scoli, cati profestori sa fie in schema, cu ce nivel de salarizare, unde sa fie inchise sau deschise spitale, si cu ce schema de personal, cum sa fie paltiti medicii, cati politisti are nevoie comunitate si cum sa fie platiti. Pana si bisericile sunt finantate de bugetul de stat. Practic cetatenii si autoritatile locale nu au posibilitatea sa decida.

In partidele politice nu exista dezbateri si participarea cetatenilr la viata interna a partidelor politice este minima si in scadere fata de '90. Liderii sunt alesi de cele mai multe ori prin aranjamente, dupa care nu se mai intmapla nimic. Liderii de la centru aranjeaza/negociaza cu liderii din teritoriu, oferindule avantaje pentru cazul in care vor fi alesi si garantii de mentinere in funtii.

Apare astfel un cerc vicios. Partidele s-au depopulat si practic filialele in teritoriu au un grup mic de "fani" ai liderilor, care le asigura acestora stabilitatea in functii.

Democratia presupune participarea cetatenilor la viata poliitca si publica, si pentru a participa transparenta este prima conditie si a doua consultarea lor. Nu poti consulta oameni neinformati.

Cum se poate iesi din acest cerv vicios, din acest centralism si din acest blocaj politic?

Care ar putea fi masura(ile) care sa provoace efectul schimbarilor in cascada, in directia democratizarii/participarii cetatenilor?

Moftangiu a scris:

Sterilizarea opozitie autentice, si stabilitatea vor afecta dramatic destinul natiunii.

Pe termen lung este catastrofala. De fapt efectele se vad. Desi ele sunt atribuite crizei mondiale, adevaratele cauze sunt endogene.

Ce sterilitate si ce opozitie, totul este o unica banda de securisti disipati in tote partidele.

N-ati observat ca atunci cand era vorba sa li se acorde serviciilor dreptul de a ancheta, ... in prima zi toata opozitia a facut scandal de fatada, iar a doua zi s-a votat aceasta lege ceausista!

Asa ca jocul asta putere-opozitie este doar un joc de fatada in care miza este interesul de gasca,... si asta va merge asa pina la distrugerea definitiva a tarii, adica atunci cand veti ajunge in asa hal incat sa multumiti puterilor straine ca va vor ocupa.

Asa va trebuie daca nu invatati nimic din istorie si nu intelegeti ca revolutia din 89 doar a inceput in Decembrie, dar nu s-a incheiat inca ptr ca acum va conduce esalonul 2, si dupa astia va urma esalonul 3 s.a.m.d.ptr ca sir5evolutia burgheza din Franta a durat multe zeci de ani.

Este de datoria voastra sa iesiti pe strazi si sa terminati ceea ce ati inceput, si asta nu ptr ca eu va spun asta, ci ptr ca vedeti bine,ca prin mijloace democratice nu va veti scapa niciodata de vanzatorii de tara care acuma va conduc.

Va scapati poate de Basescu care a vandut Flota si dati peste PSD care a vandut gazele si titeiul, va scapati de PSD si dati de PNL-ul care a vandut rapid petrolul din Marea Neagra, si toti impreuna si-au imbogatit clientela politica si prietenii din banda pe socoteala voastra si din munca voastra si a parintilor vostrii.

Oare cand o sa realizati ca democratia in asemenea conditii nu este o solutie, ci sansa voastra si a nepotilor vostrii este sa maturati de la putere clasa politica pe care Ali-Baba Chioru o numea in dispret ...ZOAIE MURDARE!

Cand veti intelege sa faceti curatenie? ...atunci cand nu mai aveti ce sa maturati si veti ajunge sclavi la straini in fosta voastra tara?

Atunci e prea tarziu!

Poate vi sa par cam indraznete randurile mele ...dar eu va scriu din Bayern si ma doare in c...r de tradatorii securistii ceausisti care dupa ce l-au tradat pe ceausescu si au vandut si tara si si-au tradat neamul si au vandut pana si viitorul copiilor si nepotilor vostrii ,in timp rahatii astia va conduc spre distrugere ... iar voi ati gasit solutia sa asteptati ajutor de la Dumnezeul care nu exista, in loc sa actionati hotarati si uniti ca niste adevarati romani connstienti si patrioti!!

Moftangiu a scris:

Cum se poate iesi din acest cerv vicios, din acest centralism si din acest blocaj politic?

Care ar putea fi masura(ile) care sa provoace efectul schimbarilor in cascada, in directia democratizarii/participarii cetatenilor?

Nu se poate iesi. Descentralizarea ar presupune ca Guvernul sa renunte deliberat la a controla totul in teritoriu, ceea ce e greu de crezut ca se va intampla. Ar trebui ca functionarii publici din conducerea institutiilor sa nu poata face parte din vreun partid, exact ca judecatorii, de exemplu. Sa aiba mandate desincronizate in raport cu alegerile (5 ani, de exemplu) si sa raspunda astfel in fata urmatoarelor guverne, dar pastrandu-si functia.

Insa daca ne uitam la ce s-a intamplat in actuala legislatura, guvernul a accentuat controlul asupra institutiilor publice locale, nu l-a redus. A numit peste tot noi directori, chiar daca mandatele celor vechi nu expirasera etc. etc. Radacina tuturor relelor este apartenenta functionarilor publici la partide si numirea lor pe criterii politice. Administratia ar trebui decuplata de politica, macar la nivel local. Si chiar daca unii functionari ar obtine functii de conducere favorizati de guvernarea de la momentul respectiv, mandatele lor ar continua si in urmatoarea guvernare, echilibrand lucrurile.

Insa nu va dori nimeni sa faca asa ceva, iar cetatenii care doreau sa aiba un cuvant de spus au emigrat demult. Daca ai sa traiesti cateva luni intr-o comuna sau intr-un orasel de sub 50.000 de locuitori, ai sa te sperii cat de mare e controlul primarului si a gastii din jurul lui asupra a tot ceea ce se intampla in localitate. Orice descentralizare promovata de guvern nu ar face decat sa creasca controlul exercitat de aceste grupuri la nivel local.

harald a scris:

Nu se poate iesi. ...

Zi-le mai pe scurt!

Prin solutii "democratice" nu se mai poate nimic in situatia in care ati ajuns!

Singura solutie este continuarea revolutiei inceputa in 89!

In turcia prin anii '70 cand marasmul politic era in floare armata turca a dat o lovitura de stat si apreluat puterea desfintand toate partidele politice. A condus tara cca 8-10 ani dupa care a permis infintarea de partide noi cu o conditie : in structurile lor de conducere timp de 10 ani nu aveau voie sa fie alesi vechii conducatori.Dupa inca 2-3 ani armata a predat puterea civililor.

Observatii :

-noi nu avem armata credibila si respectata de popor ca turcii

-facem parte din UE , o lovitura militara ne-ar exclude din ea;

-cel mai important lucru : noi nu suntem , din toate punctele de vedere, nici macar la nivelul turcilor din acei ani.

Nota: datele sunt aproximative pentru ca sunt din aduceri aminte...

VEMANS a scris:

-facem parte din UE , o lovitura militara ne-ar exclude din ea;

Nu e nevoie de o lovitura de stat, exista solutii mult mai simple. De exemplu, daca 60% din taxele si impozitele incasate pe teritoriul unei comune sau municipalitati ar ramane la bugetul local (incluzand aici TVA-ul si accizele colectate prin operatiunile de vanzare de pe teritoriul municipalitatii sau comunei respective) lucrurile s-ar schimba incepand chiar de a doua zi. Concurenta intre localitati pentru a atrage investitii ar deveni acerba, iar lupta impotriva evaziunii fiscale ar deveni la fel de acerba, pe plan local. Ar disparea spaga pe care o cer primarii, ar ajunge ei sa acorde facilitati investitorilor.

Dar este greu de imaginat un guvern sau un parlament care sa promoveze o astfel de lege. Asa ca Romania se multumeste cu "investitori" ca supermarket-urile, pentru ca doar astea sunt dispuse sa dea spaga primarilor.

Lasati-o mai moale cu avantul asta revolutionar.Citesc si ma crucesc. Este declupare de realitate, naivitate orgolioasa sau alte interese mai intunecate ?

Abia ce incepem sa ne revenim dupa doi ani grei, ne pregatim de un scrutin electoral ce va pune cat de cat ordine si in ce priveste criza politica, viitorul guvern va avea de gestionat o economie stabilizata macro-economic, Romania a rezistat surprinzator de bine crizei,avem una dintre cele mai mici datorii externe din Europa, deficitele in descrestere ,cea mai mica inflatie din ultimii 20 de ani si un trend pozitiv de crestere economica .

Cu toate acestea apare cate un revolutionar intarziat si ne recomanda piatra si molotovul sau greva generala,la alegere sau la nevoie amandoua. Aveti idee ce dezastru ar insemna o astfel de abordare? Toata Europa se da de ceasul mortii sa nu degenereze situatia de criza economica si financiara in criza sociala si explozie populara violenta, sa nu se prabusesca economiile cele mai afectate si sa nu intre in incetare de plati tarile respective, iar noi ce sa facem, sa ne bagam singuri ca idiotii intr-o situatie de genul celor din Libia sau Egipt ?!

Tot supozitor basist ai ramas ... bai burel, asta e tara in care pana si judecatorii savarsesc infractiuni, ti-o spun din proprie experienta (am depus plangere impotriva a sase judecatori infractori) ... o revolutie ? Nu, nu-i nevoie decat ca la putere sa vina niste oameni integrii care sa le permita procurorilor sa-si faca meseria indiferent de persoana celui anchetat (PDL sau USL), pentru ca asa trebuie sa actioneze si sa fie justitia, independenta.

Nu-i nevoie de molotov si greva, ci doar de un profesor si un procuror care sa permita justitiei sa-i judece si sa-i codamne (cu confiscarea averilor ilegale) pe base si gasca lui de hoti. Ai vazut ce simplu este, trebuie doar sa ne prezentam cu totii (99,9%) la vot.