Politica la romani

Moftangiu a scris:

Opinia autoarei este ca occidentul a acceptat mentinerea "fostilor" si ca nu avem opozitie si de aici "sterilitatea" de idei politice.

"Sterilitatea" ideilor, lipsa disputelor pe subiecte importante, indica faptul ca toti formeaza un "sistem" la fel ca in Rusia.

Autoarea articolului vede lucrurile exact ca tine, dintr-o singura parte.

Este adevarat ca elita actuala corupta de la Bucuresti se mentine la putere cu binecuvantarea Washington-ului, dar alternativa nu ar fi o elita ca in Norvegia, ci o elita care s-ar mentine la putere cu binecuvantarea Moscovei. Asa ca este de preferat elita actuala.

La fel faceti cand dezavuati regimul instituit de Basescu. Oricat de intemeiate sunt criticile la adresa acestuia, voi ignorati faptul ca alternativa ar fi fost Geoana si (mai ales !) cei din tabara lui.

Moftangiu a scris:

Desi ele sunt atribuite crizei mondiale, adevaratele cauze sunt endogene.

Include-te si pe tine la cauze endogene. Una dintre problemele Romaniei actuale este ca oameni care se considera ei insisi (si poate chiar sunt) de buna credinta, vad lucrurile in mod gresit, din lipsa unei culturi democratice. Atunci cand nu intelegi principii de baza din democratie, buna credinta nu e suficienta pentru a face lucrurile sa functioneze.

harald a scris:

La fel faceti cand dezavuati regimul instituit de Basescu. Oricat de intemeiate sunt criticile la adresa acestuia, voi ignorati faptul ca alternativa ar fi fost Geoana si (mai ales !) cei din tabara lui.

Acu,daca stam sa gandim si sa o cugetam, sa nu ajungem noi la concluzia ca de fapt domnul Geoana si Base au cam facut ase,sort of a uniune la spatele boborului. Deci,vorba motanului,nu Felix,aceeasi mancare de peste. Iar pe unul dintre cei doi,anume mult stimabilul presedinte, eu una nu il plac la nivel personal. Ma gandesc ca de se inamicesc poate ceva din dislike-ul visceral impotriva actualului presedinte (om bun de altfel, dar poate pleaca de pe scena ca lumea/unii ii/is sooooo full of it)se va lipi si de domnul Geoana.

Geoana,desi ERA considerat pana si de catre mine cu tzspe clase deasupra clasei politice actuale, accepta cu greu ca sunt momente in viata in care tre sa lasi de la tine in orice conflict,fie cu partidul, fie virtual. Ca asa e viata. SI AJUNGE LA MOMENTE AZI IN DABULENI, MAINE IN TOATA TARA......ar exista postari de pe ropo al unora care ar intra in aceeasi categorie,dar asta nu iisubiectul.

Base,amu daca nu l-am sti,zau ca nu l-am suspecta, o sa lase pdl-ul in cazul in care vreo noua constructie stralucitoare si Alba ca Zapadiana apare pe scena. Eu traiesc cu paranoia ca tocmai domnul Geoana ii ala de face constructia. Moment in care daca toata tabara Geoana isi asuma identitatea, zau ca bine ar fi.....

Dar sa vedem cine castiga alegerile.......Deci, pt alegeri special o sa imi fac timp sa vin la anul in tara sau sa merg acolo unde om vota noi.

harald a scris:

Autoarea articolului vede lucrurile exact ca tine, dintr-o singura parte.

Este adevarat ca elita actuala corupta de la Bucuresti se mentine la putere cu binecuvantarea Washington-ului, dar alternativa nu ar fi o elita ca in Norvegia, ci o elita care s-ar mentine la putere cu binecuvantarea Moscovei. Asa ca este de preferat elita actuala.

La fel faceti cand dezavuati regimul instituit de Basescu. Oricat de intemeiate sunt criticile la adresa acestuia, voi ignorati faptul ca alternativa ar fi fost Geoana si (mai ales !) cei din tabara lui.

De ce reduci variantele la doua care iti convin tie.

Varianta actuala cu "elita" binecuvantata de Washington are la randul ei doua alternative

- o conducere autoritara si centralizata cu un singur partid ce simuleaza pluripartidismul

- un pluripartidism autentic si o guvernare descentralizata si democrata

Pentru noi important este sa traim in democratie si sa fim guvernati eficient.

Tabara lui Geoana sau a lui Iliescu sunt pe aceeasi "lungime de unda" cu tabara lui Basescu, si au fost dintotdeauna, de cand au vandut FLOTA si a adus minerii la Bucuresti.

harald a scris:

Include-te si pe tine la cauze endogene. Una dintre problemele Romaniei actuale este ca oameni care se considera ei insisi (si poate chiar sunt) de buna credinta, vad lucrurile in mod gresit, din lipsa unei culturi democratice. Atunci cand nu intelegi principii de baza din democratie, buna credinta nu e suficienta pentru a face lucrurile sa functioneze.

Lumineaza-ne!

Moftangiu a scris:

Pentru noi important este sa traim in democratie si sa fim guvernati eficient.

Atata timp cat dorinta ta este sa fii guvernat (eficient, daca zici tu) chiar meriti tara in care traiesti. Eu nu vreau sa fiu guvernat de nimeni, de aceea prefer o alta tara.

Moftangiu a scris:

Tabara lui Geoana sau a lui Iliescu sunt pe aceeasi "lungime de unda" cu tabara lui Basescu, si au fost dintotdeauna, de cand au vandut FLOTA si a adus minerii la Bucuresti.

Diferenta principala este ca tabara lui Basescu e pro-americana, iar tabara lui Iliescu si Geoana merge la Moscova pentru instructiuni. Macar asta ar fi trebuit sa intelegi singur.

Divergentele intre PDL si PSD sunt autentice, intr-o anumita masura. Insa Geoana nu e decat o cioara vopsita, exact ca si PNL-ul.

Toti suntem guvernati indiferent in ce tara suntem

Diferenta cu Washington si Moscova sunt roluri distribuite de ochii lumii.

In 2009 au guvernat impreuna si au impartit imprumutul de la FMI frateste.

ALRO cu capital rusesc, primeste energie ieftina si gaze de la Basescu si tot el cumpara gaze scumpe de la rusi.

Daca era proamerican ar fi spus "veniti cu energia si cu gazele de la voi si poduceti aluminiu la noi".

PNL-ul e ste o cantitate neglijabila in politica, pentru ca asta au ales sa fie, sa joace un rol mic.

Bun -bun....eu nu inteleg repetitia la infinit a alaturarii Geoana - Iliescu. Geoana fu matrasit din partid,pana si Ilici vota impotriva sa.

Kilkoana a scris:

Bun -bun....eu nu inteleg repetitia la infinit a alaturarii Geoana - Iliescu. Geoana fu matrasit din partid,pana si Ilici vota impotriva sa.

Afirmatia era ca Geoana a fost la Moscova cand era membru de frunte al PSD si candidat la predentie.

Geoana a fost matrasit pentru ca a incalcat "consemnul", si l-a denigrat pe Basescu la Washington.

Basescu imediat dupa ce a castigat alegerile din 2004 l-a sunat pe Iliescu sa-l asigure ca nu va avea de suferit, motiv pentru care Gusa l-a parasit pe Basescu, deci Iliescu ii e dator impreuna cu tot staful lui Basescu.

Daca privesti astfel lucrurile, ca sunt aceeasi gasca ce ocupa doua curente politice diferite, desi politica pe care o fac este socialista, atunci are logica sanctiunea lui Geoana.

Moftangiu a scris:

Toti suntem guvernati indiferent in ce tara suntem

Diferenta cu Washington si Moscova sunt roluri distribuite de ochii lumii.

Esti nascut, crescut si trait numai in sclavie, de asta ai impresia ca diferenta de roluri e doar de ochii lumii.

Incearca sa traiesti cativa ani in tari anglo-saxone, sa vezi cum e printre "cetateni", nu printre "supusi", ca in Romania sau Rusia. Vezi daca te poti adapta sau daca nu cumva te apuca brusc "un dor de tata-tau si de muma-ta" (ca in "Tinerete Fara Batranete ..." :P ) si dupa aceea mai vorbim.

Uite un exercitiu util: incearca sa-ti imaginezi rolurile inversate, cu Basescu ducandu-se la Kremlin dupa instructiuni, iar Geoana si Iliescu mergand la Casa Alba. Ti se pare posibil ?

Daca da, ai o problema serioasa cu perceptia realitatii. Daca nu, inseamna ca diferenta de roluri nu e doar de ochii lumii. Si-atunci avem doua posibilitati: ori ai totusi o problema serioasa cu perceptia realitatii, ori nu esti o persoana de buna-credinta si ai o agenda pe forumul asta.

Eu din pacate, nu vad pe niciunul mergand nicaieri, ca fac numai si numai cum ii taie capul, ceea ce poate fi bine (daca au cap)sau poate fi rau (situatia noastra). Acu, eu,chiar noi, tre sa recunoastem ca nu suntem mari asi in politica externa. Sunt decizii care ma fac sa stau in dubii,nu le inteleg. De exemplu, eu nu vad nici un rost pt ca la revizuirea Constitutiei sa vedem daca criteriile de Maastricht sa fie incluse au ba. Ba chiar consider asta o aiureala, de aia am si deschis topicul cu UE, unde rog lectii. Eu is deschisa oricui care ma convinge ca astea ar tre sa intre in Constitutie. De asemenea, nu is mare fana a intrarii in zona euro. Citisem ca aici pana si Polonia parca are niste razgandeli.

Poate explicatiile pentru noi nu sunt chiar potrivite sau de inteles in multe cazuri.

Cartile pe care se mizeaza sunt neclare, discursul se foloseste de stereotipii de limbaj crase.

Pana la urma, ambele tari mentionate sunt democratii si nu vad de ce nu am avea relatii chiar ok cu ambii. Dar in genere, pe termen lung, daca trebuie sacrificata o parte, apoi cu toata aprecierea pt Rusia (Moscova fiind clar pe lista de must see turistic, am inteles ca Moscova si Sankt Petersburg is bijuterii) cred ca trebuie sacrificata Rusia. Dar nu la halul asta, cumva diplomatia nu prea ne este in vocabular.

Pe termen scurt parem ca niste c...e ieftine,vandute mult prea usor si nici naiba nu baga in seama Romania,pardon statele care vor sa adere la UE poate.

harald a scris:

Incearca sa traiesti cativa ani in tari anglo-saxone, sa vezi cum e printre "cetateni", nu printre "supusi", ca in Romania sau Rusia. Vezi daca te poti adapta sau daca nu cumva te apuca brusc "un dor de tata-tau si de muma-ta" (ca in "Tinerete Fara Batranete ..." :P ) si dupa aceea mai vorbim.

Uite un exercitiu util: incearca sa-ti imaginezi rolurile inversate, cu Basescu ducandu-se la Kremlin dupa instructiuni, iar Geoana si Iliescu mergand la Casa Alba. Ti se pare posibil ?

Daca da, ai o problema serioasa cu perceptia realitatii. Daca nu, inseamna ca diferenta de roluri nu e doar de ochii lumii. Si-atunci avem doua posibilitati: ori ai totusi o problema serioasa cu perceptia realitatii, ori nu esti o persoana de buna-credinta si ai o agenda pe forumul asta.

Eu as vota postarea zilei..... Nu am mai ras de mult atat.

1.Macar linguistic in UK lumea este supus al reginei si traiesti intre supusi.In Romania supusii cui om fi? ...ok asta era gluma,da?

2.Ma depaseste faza asta cu povestea. Personal incerc sa ma adaptez, dar de aia imi este dor de tara,imi place si afara, dar nu pot spune ca nu imi este dor de tara.....culmea am descoperit in mine un feeling nationalisto- roman,de unguroaica ce is. Deci,intrebarea, de ce este rau sa iti fie dor de tara, de familie? Apoi, un prof ne zise, ca incepem integrarea cu adevarat cand om vedea lucruri negative in tara de adoptie "temporara" si stim principalele partide politice. Si ne este usor sa schimbam "softul", cultura de acasa, cultura adoptiva. Am ajuns sa ma deranjeze aluziile negative la acasa.

3.Faza cu inversarea rolurilor.......loooooooolllll. E foarte funny din tzspe moduri. Din oricare parte si in oricare combinatie.

Kilkoana a scris:

Nu am mai ras de mult atat.

1.Macar linguistic in UK lumea este supus al reginei si traiesti intre supusi.In Romania supusii cui om fi?

Nici nu se putea o ilustrare mai buna a unei nevroze tipice romanesti.

Ai perfecta dreptate, in Romania traiesti printre cetatenii unei republici demne de toata admiratia, care ofera toate drepturile cetatenesti imaginabile si (mai ales ! :P ) asigura punerea acestor drepturi in practica intr-o maniera absolut ireprosabila

Desigur, prin comparatie, in UK, in Canada sau in Australia nu esti decat un umil supus al reginei, obligat sa suporte toate abuzurile si bunul plac al functionarilor si guvernantilor.

Asa sa fie, n-ai decat sa traiesti tu in partidocratii (pseudo-)republicane ca Austria, Belgia sau Romania si lasa-i pe altii sa traiasca in ignoranta lor, printre supusii reginei.

Si poti sa razi in continuare, se stie cine rade in targ (i.e. balci, Volksfest)