Adriana Iliescu,

Jadora a scris:

Intrebarea mea eronata era doar o paralela intre situatii... Si dai cu "mina criminala" unde nu e cazul.: majoritatea avorturilor nu se fac in urma unor fertilizari in vitro. Alea, da, sint o gramada de vieti pierdute. De acord cu tine. Da's obtinute cit se poate de natural....

In rest, cum se pupa asta cu asta

?? Adica ar fi absurd sa judeci sentimentele, tu judeci doar de ce nu adopta... si cit de al ei e copilul ei....

In fine.

Pina la urma, traim intr-o tara libera...dreptu' tau sa sustii, mentii, etc fara sa stii de ce.... :roll:

Doamne fereste, chiar nu intelegi o boaba! N-am mai pomenit...Scuza-ma, dar asa e.

Nu judec de ce nu adopta; era doar o intrebare. Nu poti sa dai cu pietre in nimeni.

Si da, acolo ma refeream la avort in general, la terminarea sarcinilor voluntar, ca altfel n-ar mai fi o mana criminala, in cazul embrionilor morti in urma fertilizarii in vitro, unde nu cauta nimeni sa-i omoare, dar se intampla pentru ca sunt atatea riscuri si sansele sunt exagerat de mari ca metoda sa nu reuseasca. Acelea nu sunt avorturi, sunt sarcini pierdute, si consider ca sunt niste tragedii care pot fi evitate. Normal ca nimeni nu doreste ca ele sa se intample.

Mama Iliescu a pus pe primul plan durerea ei de a-si sfarsi viata fara sa dea nastere unui copil. Durerea care o va suferi copilul crescut cand va ramane orfan, trece pe planul doi pentru mama Iliescu. Dar cine stie, poate D-zeu va avea mila de fetita aia, pentru ca la mila Lui va ajunge.

tosca_5 a scris:

Ca femeie nu o condamn , o inteleg , daca o viata-ti doresti un copil si el nu vine tu speri pana in ultima clipa.

nu, nu asta e problema, ci faptul ca a avut o viata la dispozitie sa faca copil dar NU A VRUT. Ea singura a recunoscut ca avea alte prioritati si cand intr-un final a zis ca vrea, desigur ca nu s-a mai putut din punct de vedere fizic, fiind prea batrana. Asta e egoism pana la Dumnezeu si inapoi, nu e curaj. Am copil si e un sentiment cumplit numai sa ma gandesc ca maine poate mor ( desi sunt tanara si sanatoasa si am mult mai multe sanse sa traiesc decat ea la 70 de ani ) si o las singura in lumea asta. Imi pare rau pentru ea, dar a fost extrordinar de egoista. Macar daca era ovului ei, dar si ala e de imprumut.

samsara a scris:

nu, nu asta e problema, ci faptul ca a avut o viata la dispozitie sa faca copil dar NU A VRUT.

De unde stii cu siguranta ca nu a vrut ? Poate nu a putut.

samsara a scris:

Am copil si e un sentiment cumplit numai sa ma gandesc ca maine poate mor (

Cum este atunci cand ai un copil ? Cum te simti ? :roll:

WillingToHelp a scris:

Si da, acolo ma refeream la avort in general, la terminarea sarcinilor voluntar, ca altfel n-ar mai fi o mana criminala, in cazul embrionilor morti in urma fertilizarii in vitro, unde nu cauta nimeni sa-i omoare, dar se intampla pentru ca sunt atatea riscuri si sansele sunt exagerat de mari ca metoda sa nu reuseasca. Acelea nu sunt avorturi, sunt sarcini pierdute, si consider ca sunt niste tragedii care pot fi evitate. Normal ca nimeni nu doreste ca ele sa se intample.

'ai k le-ai facut pe toate o ciorba, vitro, avorturi, sarcini pierdute, criminali, embrioni... telenovela sa fie .

Asha...de informare... subectu' era despre faptul ca o femeie a nascut un copil. Si ea si fetita sint sanatoase, bine merci.

Da' pls. continua.

AH45 a scris:

De unde stii cu siguranta ca nu a vrut ? Poate nu a putut.

Cum este atunci cand ai un copil ? Cum te simti ?

Nu cunosc in amanunt povestea Adrianei Iliescu , dar poate ca noi toate la inceput s-a gandit la cariera , apoi a fost prea tarziu si nu a mai putut avea copii , samsara o judeca aspru din punctul de vedere al unei femei care urmeaza etapele normale ale vietii asa cum trebuie , fara prioritati absolute , aici concord cu ea , copilul trebuie sa fie o prioritate absoluta , dar daca ai pierdut momentul si apoi realizezi ca e prea tarziu incerci cu disperare toate metodele.

Legat de varsta si egoism sigur ca a face la 67 ani un copil este un risc enorm , dar cate femei nu mor la 30 de ani lasand copii mici ? Fatalitatea sau norocul de a trai sau muri nu tine de dorinta dau decizia noastra , asa ca eu ii doresc cel putin inca 20 de ani Adrianei Iliescu ( cu mintea lucida si cu un fizic sanatos ) ca sa-si creasca fetita.

Atunci cand ai un copil te simti stapanul universului , putin exagerata afirmatia mea , dar se schimba lumea pentru tine cand devii mama. Sentimentul nu se poate compara cu NIMIC. , este o traire UNICA si irepetabila , ( nu se va repeta niciodata identic ), nascuta din dorinta , iubire , durere , sacrificiu , daruire , implicare , dedicare , curaj si responsabilitate

( copilul nu-l aduci doar pe lume , odata cu nasterea lui ai sarcini precise de crestere si educare care nu sunt deloc usoare ) .

Nu obligatoriu o judec. Daca ii zic unui om ca e egoist si intr-adevar e egoist, inseamna ca tot eu sunt personajul negativ pentru ca am vazut cum e el in realitate?

Ea singura a zis ca nu a vrut pana la un punct sa faca copii iar apoi a fost prea tarziu. Si cand il faci doar ca sa te simti tu implinita si nu te gandesti si la acea faptura, oare cum se numeste aceasat decizie?

samsara a scris:

Nu obligatoriu o judec. Daca ii zic unui om ca e egoist si intr-adevar e egoist, inseamna ca tot eu sunt personajul negativ pentru ca am vazut cum e el in realitate?

Ea singura a zis ca nu a vrut pana la un punct sa faca copii iar apoi a fost prea tarziu. Si cand il faci doar ca sa te simti tu implinita si nu te gandesti si la acea faptura, oare cum se numeste aceasat decizie?

Departe de mine in a vedea in tine personajul negativ , dipotriva iti apreciam punctul tau de vedere , doar ca sunt mai toleranta decat tine cand vorbim de i slabiciunile omenesti , zi de zi vad numai durere umana , asta te invata multe si te face mai tolerant .

samsara a scris:

nu te gandesti si la acea faptura, oare cum se numeste aceasat decizie?

Totusi acea faptura va trai si ea.

WillingToHelp a scris:

Dar nu vad de ce sa se apeleze la metoda cu pricina cand din punct de vedere genetic copilul oricum nu e al mamei care il naste; de ce sa nu adopte un copil care deja exista si are nevoie de ocrotire, decat sa aduca pe lume o noua viata, dupa ce in acest scop au fost distruse altele, care sunt uitate.

Sunt total de acord cu puncul tau de vedere. Dna. Iliescu si-a dorit experienta nasterii cu orice pret, si-a dorit sa traiasca si ea senzatia. Eu as numi ceea ce a facut dna. drept masturbare prin copil.

Si adevarul este ca majoritatea femeilor (daca nu toate) aduc copii pe lume in primul rand pentru a experimenta ele "bucuriile de a fi mama". De observat ca foate femeile care gandesc si simt asa:

Atunci cand ai un copil te simti stapanul universului , putin exagerata afirmatia mea , dar se schimba lumea pentru tine cand devii mama. Sentimentul nu se poate compara cu NIMIC. , este o traire UNICA si irepetabila , ( nu se va repeta niciodata identic ), nascuta din dorinta , iubire , durere , sacrificiu , daruire , implicare , dedicare , curaj si responsabilitate

fac in ultima instanta ceea ce face si mama Iliescu: se masturbeaza (psihic) prin copil!