Început de Elia, Dum 3 iul 2005 · 1.058 răspunsuri · 117.794 vizualizări · închis
rvsro a scris:Este o vorba in popor:Nu strica orzul pe gaste.
Dumnezeu sa aiba mila de tine.
Orzul respectiv viata asta ti-o strici tu singur!
Mai degraba de tine ca esti intr-o lume a visului si a amagirii.......daca Dumnezeu voia sa fi religios iti punea o Biblie in loc de cap....dar nu a vrut asa.
Dumnezeu te-a daruit cu Ratiune si Constinta ca sa le folosesti si tu iti bati joc de ele de dragul unor minciuni!
Ptr asta nu stiu daca va avea mila de tine!
Elia a scris:O sa mut discutia despre trinitate aici.Singurul Dumnezeu adevarat este Tatal, iar Duhul si Fiul sunt generati de El, Ii apartin si se foloseste de ei, asa cum se folosete si de ingeri.
Se poate spune ca exista doi Dumnezei, Tatal si Fiul, dar unul este originalul si altul este copia. Fiul are totdeauna un inceput, daca este Fiu adevarat, si nu poate fi in timp decat posterior Tatalui.
Deci Fiul nu are liber arbitru si este un fel de "robot" ? :flowers:
Postez si aici o explicatie naiva a Sf Treimi prin matematica:
"De fapt, iata un model matematic complet. Fie multimea A={2,3,4,...}, numita Fiul. Fie multimea B={1,3,5,...}, numita Sf. Duh si fie multimea O={...,-3,-2,-1,0}, numita Tatal. Deci avem trei multimi infinite de numere intregi A, B, O. Cele trei multimi sunt unite, dand multimea Z, numita Dumnezeu. Cele trei multimi sunt neamestecate ( 2 nu se confunda cu 3 sau cu -3 etc. ). Cele trei multimi sunt in bijectie, avand acelasi numar de elemente, ca multimi infinite ( se demonstreaza matematic ), deci sunt de o fiinta ( multimi infinite, formate din numere intregi )... Fiul face exact ceea ce face si Tatal, i.e. daca simbolului 3 ii adaugam 1, deci simbolul 3 va contine de fapt numarul matematic 4, atunci asta va avea o reflectare si in Tatal, pentru ca simbolul -3 il va contine, de fapt pe -4... E o incercare naiva de explicare, asa ca nu huliti ... Repet, "Dogmatica" de Sf. Ioan Damaschin explica foarte bine Sf. Treime. "
isihie a scris:Postez si aici o explicatie naiva a Sf Treimi prin matematica:"De fapt, iata un model matematic complet. Fie multimea A={2,3,4,...}, numita Fiul. Fie multimea B={1,3,5,...}, numita Sf. Duh avea o reflectare si in Tatal, pentru ca simbolul -3 il va contine, de fapt pe -4... E o incercare naiva de explicare, asa ca nu huliti ... Repet, "Dogmatica" de Sf. Ioan Damaschin explica foarte bine Sf. Treime. "
Nu ar fi mai corect ca Damaschin sa ne explice de ce a trebuit sa treaca 400 de ani de la moartea lui Isus ca sa isi deie saracu Isus si raposata sa mama ca au deveni Sfanta treime?
Cum poate fiul sa fie acelasi Leat cu tatal ...`pai un fiu nu se trage dintr-un tata `...sau o fi in cer altfel?
Cine l-o fi nascut pe fiu in cer ca doar acolo nu era inca Maria ?
Cred ca e foarte greu sa nu te incurci in minciuni ....cu atat mai mult cu cat cele din religie au picioare scurte!
isihie a scris:Repet, "Dogmatica" de Sf. Ioan Damaschin explica foarte bine Sf. Treime. "
Pacat ca Sf. Ioan Damaschin nu se numara printre scriitorii bibliei... :flowers:
Soimos a scris:Nu ar fi mai corect ca Damaschin sa ne explice de ce a trebuit sa treaca 400 de ani de la moartea lui Isus ca sa isi deie saracu Isus si raposata sa mama ca au deveni Sfanta treime?Cum poate fiul sa fie acelasi Leat cu tatal ...`pai un fiu nu se trage dintr-un tata `...sau o fi in cer altfel?
Cine l-o fi nascut pe fiu in cer ca doar acolo nu era inca Maria ?
Cred ca e foarte greu sa nu te incurci in minciuni ....cu atat mai mult cu cat cele din religie au picioare scurte!
1. Maica Domnului nu face parte din Treime. Dar cred ca stiai asta, nu ? Vad ca esti foarte documentat...
2. Da, domnule, Fiul e nascut din Tatal, mai inainte de toti vecii ( inainte de a fi fost universul creat, deci inaintea timpului )...
3. A naste nu inseamna numai a se fi nascut dintr-un trup de femeie, ca urmare a unei insamantari. Cand spui ca discutia noastra a nascut o controversa, nu e vorba de vreo impreunare dintre ceva, nu ? 
4. Cred ca e foarte greu sa mai aiba si altii ceva de spus impotriva ta, nu? Te roade in interior :D
marinaru a scris:Pacat ca Sf. Ioan Damaschin nu se numara printre scriitorii bibliei... :flowers:
Pacat ca in Biblie nu scrie chiar totul, asa cum se asteapta unii... Nu e dat totul mura in gura. Mai e nevoie si de explicatii si interpretari ale unor oameni care chiar au trait in duhul Bibliei si dupa viata crestineasca... Dar asta e o chestie pe care o veti intelege greu...Sti... In Biblie nu spune ca Tatal, Fiul si Sf Duh sunt separati, ba dimpotriva... Iisus spune cu gura lui ca "Eu si Tatal Meu una suntem"... Deci daca nu scrie nici ca sunt separati, nici ca sunt uniti toti trei, atunci oricare din cele doua ipoteze poate fi adevarata. Numai ca Biserica infiintata de apostoli spune ca sunt unite cele trei persoane in fiinta...
isihie a scris:1. Maica Domnului nu face parte din Treime. Dar cred ca stiai asta, nu ? Vad ca esti foarte documentat...
E adevarat ca documentatia mea e la fel de valabila ca logica ta!
Cuvantul tata se refera la un anumit tip de relatie clar ...nimeni nu v-a impus acest cuvant ci clerul l-a ales pentru a descrie un anumit raport intre cei doi!
Nu poti fi tata-l cuiva care e de o varsta cu tine, eventual poti fi prieten sau vecin ...tata sti tu bine ce inseamna si cand mai faci si asociatia tata-fiu cu atat exprimarea este mai univoca privind un anumit tip de relatie.
Nu are rost sa filozofezi despre notiuni gen "in afara timpului" ca in mod sigur nu stii nici tu la fel ca oricine ce a fost inainte de "afara timpului"
A naste inseamna deocamdata tot a naste din ceva feminin cu atat mai mult cu cat te referi la niste existente vii...un scaun nu se naste ci e facut,!
Nu mai ameti lumea cu driblinguri verbale!
Cuvintele ametitoare fara baza reala sunt recuzita diavolului si nu a lui Dumnezeu !
Si dupa cum spune Biblia voi chiar pe sarsaila il slujiti!
Iata citatele CHEIE: din cartea voastra de capatai BIBLIA:
Apocalipsa 22 16 Eu, Isus, am trimis pe
Soimos a scris:E adevarat ca documentatia mea e la fel de valabila ca logica ta!Cuvantul tata se refera la un anumit tip de relatie clar ...nimeni nu v-a impus acest cuvant ci clerul l-a ales pentru a descrie un anumit raport intre cei doi!
Nu poti fi tata-l cuiva care e de o varsta cu tine, eventual poti fi prieten sau vecin ...tata sti tu bine ce inseamna si cand mai faci si asociatia tata-fiu cu atat exprimarea este mai univoca privind un anumit tip de relatie.
Nu are rost sa filozofezi despre notiuni gen "in afara timpului" ca in mod sigur nu stii nici tu la fel ca oricine ce a fost inainte de "afara timpului"
A naste inseamna deocamdata tot a naste din ceva feminin cu atat mai mult cu cat te referi la niste existente vii...un scaun nu se naste ci e facut,!
Nu mai ameti lumea cu driblinguri verbale!
Cuvintele ametitoare fara baza reala sunt recuzita diavolului si nu a lui Dumnezeu !
Si dupa cum spune Biblia voi chiar pe sarsaila il slujiti!
Iata citatele CHEIE: din cartea voastra de capatai BIBLIA:
Apocalipsa 22 16 Eu, Isus, am trimis pe
Editat Sâm 6 ian 2007 12:45
isihie a scris:Pacat ca in Biblie nu scrie chiar totul, asa cum se asteapta unii... Nu e dat totul mura in gura.
Bine ca pentru un crestin este suficient sa inteleaga/faca doar ce scrie in biblie pentru a fi mantuit.
isihie a scris:Sti... In Biblie nu spune ca Tatal, Fiul si Sf Duh sunt separati, ba dimpotriva...
Nu spune ca Tatal si Fiul sunt separati ? Pai numai prin faptul ca exista numirea de "Tata" si de "Fiu" se arata clar ca ei sunt separati. Sunt mult prea multe versete care arata asta chiar vrei sa scriu cateva din ele ?
isihie a scris:...Iisus spune cu gura lui ca "Eu si Tatal Meu una suntem"... Deci daca nu scrie nici ca sunt separati, nici ca sunt uniti toti trei, atunci oricare din cele doua ipoteze poate fi adevarata. Numai ca Biserica infiintata de apostoli spune ca sunt unite cele trei persoane in fiinta...
Tot Cristos(si apostolii ulterior) spune cu gura lui...
Ioan 10:30. Eu şi Tatăl una suntem."
Ioan 17:11. Eu nu mai sunt
isihie a scris:Cand spui Tata si Fiu referitor la dumnezeire e vorba in primul rand de un raport de iubire intre cei doi.Aici nu e vorba de doi oameni, e vorba de doua persoane dumnezeiesti,
Nu o mai intoarce ca la Ploiesti nu sunt doi Dumnezei ci e numai Unul
Nu puteau exista 2 de la inceput ca atunci nu mai era UNU ci doi ...nu Monoteism ci Biteism sau Politeism
Va ocupati numai de smecherii verbale ...asa cum am zis ...preocuparea Marelui Amagitor numit Diavolul!
Iarasi ameteli ....in materie bde religie nu e nimic de inteles decat dfe crezut, de inteles nu inteleg nici sarlatanii care au pus la punct religia crestina adica Saul!iar faptul ca vorbim de Tata si Fiu atunci cand ne referim la ei e ca tot poporul sa inteleaga despre ce e vorba
Aia cu sabia parca am mai discutat-o in alta parte...
Dar nu am lamurit-o ...
La noi ..oamenii logici ...ceea ce iti propui e SCPOPUL iar exact asta si-a propus si Isus.
Si Ceausescu si-a proppus scop fericirea romanil