Sfanta Treime sau cum 1=3

grigoreB a scris:

Aici foarte rar se asculta de sfaturi.

Depinde din partea cui vine, si mai depinde in ce consta acel sfat. Se poate discuta, asculta si invata mult pe aici. :>

Grigore, Dumnezeu a stiut ca asa se va intampla, altfel cuvintele pe care Domnul Isus si apostolii le-au spus, ar sta degeaba scrise.

Fapte 20:29~30 "Ştiu bine că, după plecarea mea, se vor v

hans a scris:

Depinde din partea cui vine, si mai depinde in ce consta acel sfat. Se poate discuta, asculta si invata mult pe aici. :flowers:

Da , exact asa, un sfat se primeste in baza unei increderi pe care o ai in cel care il da. Asta lipseste ,

zic eu ,aici. Trebuie cunoscut indeaproape sfatuitorul. Nu deplang starea asta, un sfatuitor poate sa greseasca (Vargas LLosa). Insa astepam cu totii pe Sfatuitor, sa ne ajute. Daca El, Dumnezeu este UNUL ,si este; daca-i dorim sfatul,si il dorim, dar daca Duhul Sfant nu este O PERSOANA ci o putere si un...duh conform D.E.X. ,atunci cu ce se deosebeste un crestin de spiritisti atunci cand cere luminarea mintii sale cu Duh Sfant? Nu tot asta cer si spiritistii deseori si ar accepta chiar si pe Duhul Sfant, ca si Simion Magul?

Prin faptul ca prin anumite circumstante au ajuns sa-l ceara Duhului Sfant si nu celui nesfant? Toata Jertfa si toata "oboseala" Domnului pentru a ajunge la o practica similara?

Vali29 a scris:

depărtaţi-vă de la Mine, voi toţi care lucraţi fărădelege."

Grigore, iti este frica de acel dop sa nu sara? Increde-te in Domnul, care este mai presus de orice domnie si orice stapanire!

Nu lucrez faradelege deci nu mi-e frica, dar nu ma simt puternic sa intampin problemele care apar prin renuntarea la doctrina trinitatii:ce devine Isus si ce devine Duhul Sfant cand nu le mai consider Persoane ale Dumnezeirii ? Insist mai bine, sa o inteleg corect. Evreii aveau o incredere mare cand spuneau "Casa Domnului" deci Ierusalimul nu va cadea. Ierusalimul a cazut totusi. Credinta lor era nisipul in care-si ascundeau capul. Unde este linia dintre credinta tare, folositoare si fanatismul daunator ?

grigoreB a scris:

Nu lucrez faradelege deci nu mi-e frica, dar nu ma simt puternic sa intampin problemele care apar prin renuntarea la doctrina trinitatii:ce devine Isus si ce devine Duhul Sfant cand nu le mai consider Persoane ale Dumnezeirii ? Insist mai bine, sa o inteleg corect. Evreii aveau o incredere mare cand spuneau "Casa Domnului" deci Ierusalimul nu va cadea. Ierusalimul a cazut totusi. Credinta lor era nisipul in care-si ascundeau capul. Unde este linia dintre credinta tare, folositoare si fanatismul daunator ?

Arata-mi te rog si mie unde este scris despre Duhul Sfant si Dumnezeu ca sunt persoane?

PERSO

grigoreB putem vorbim despre Dumnezeire pentru ca asta nu implica egalitatea intre Tatal si Fiul. Si ingerii au fost numiti Dumnezeu si alti oameni au fost numiti Dumnezeu. Noi trebuie sa il identificam pe cel care este singurul Dumnezeu adevarat.

Ioan 17:3 Şi viaţa veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Hristos pe care L-ai trimis Tu.

Vali29 a scris:

Arata-mi te rog si mie unde este scris despre Duhul Sfant si Dumnezeu ca sunt persoane?

PERSO

marinaru a scris:

Si as adauga: pentru ca si El, Cel Adevarat , sa ne identifice pe noi ca ai Lui. Aici m-ai adus pe terenul meu cel nou, Adventist de ziua a saptea: cum stim cui ne inchinam de fapt? Doar atunci cand avem conceptia intreaga si corecta despre Dumnezeu Unic sau Triunic? Cred ca cel putin 95 % din cei mantuiti pica la acest examen. Cum de altfel, picam si noi! De fapt discutam pe tema: "Care aproximatie este mai buna?" cu finalitatea practica " sa nu apucam pe cai gresite inchipuindu-ne bazaconii"

grigoreB a scris:

Si as adauga: pentru ca si El, Cel Adevarat , sa ne identifice pe noi ca ai Lui. Aici m-ai adus pe terenul meu cel nou, Adventist de ziua a saptea: cum stim cui ne inchinam de fapt?

Simplu vedem cum a actionat el in ceii 2000 de ani de cand ni s-a revelat. Si ce vedem? NIMIC nu a intervenit nici cand omenirea avea nevoie si nici cand s-au infaptuit CRIME in numele Lui ? oare de ce? Ce e el ? ...un pitic de gradina?

grigoreB a scris:

Vai, Vai! Ce definitie! Cum ajunge sa se dea o definitie in Dex? Cine-i hotareste soarta? Probabil ca stiti povestea asta:

La una din primele editii Larous, comisia de experti a ajuns la cuvantul "rac". Au stabilit urmatoarea definitie:

Rac s.m. 1. Mic peste rosu care merge deandărătelea. Pe urma avand o presimtire au trimis definitia unui expert in fauna acvatica. Acesta raspunde: cu exceptia faptului că nu este mic peste, că nu e rosu si nu merge deandărătelea, aveti dreptate.

Un cuvant nu are semnificatia pe care şi-o doresc autorii Dex-ului ci are semnificatia pe care majoritatea celor ce vorbesc acea limba o dă cuvantului. Cu timpul semnificatiile se pot schimba si nu e cerut acordul specialistilor. Ei se conformeaza starii de fapt. Deoarece marea majoritate a vorbitorilor de limba romana sunt ortodocsi,ca ne place sau nu, TREBUIA inclusa aceasta semnificatie pe care o dau ei, chiar prin crezul la care ei subscriu si pe care noi il dezbatem. Spre deosebire de membrii aceia, ai comisiei Larous, ai nostrii n-au facut-o. Nu sustin ca sunt mai cult ca autorii Dex-ului, dar aici au incalcat o regula de baza a muncii lor, si nu intamplator au facut asta. A ramas deci aceasta definitie seculara izvorată din anticrestinescul "omul este masura tuturor lucrurilor". Oare intamplator numai, citati ,parca a doua oara, aceasta definitie secularizanta? N-au revizuit-o inca, dupa '89? Ce subtil si de departe se atenteaza la relatia corecta om-Dumnezeu! Iata-i pe atei transand in chestiunile de dogmatica crestina. Dumneavoastra i-ati invitat. Si va aliati lor? Sper ca n-am inteles bine.

Eu poate gresesc atunci cand imi plec fata in rugaciune, sau imi inalt privirile spre cer s-I vorbesc Domnului ca unei persoane, pastrand tot respectul cuvenit Creatorului? Incerc atunci sa iau legatura cu o ciudatenie de fiinta ca cea de pe Solarisul lui Stanislaw Lem? Dumnezeu care este mult mai mult decat o persoana, a ales sa ni se prezinte ca Persoana pentru ca dialogul sa poata avea loc. Ce minune! Creatorul dialogand cu creatura! Scriptura spune ca Domnul se manie sau ca are mila de noi, sau ca se bucura sau ca se intristeaza, ca oboseste asteptand intoarcerea noastra,sau ca nu oboseste mantuind? Astea sunt caracteristici ale cui? Ale lui Dao? Daca doriti o nonpersoana si sunteti consecvent, atunci la Dao ajungeti. Nu vreau sa jignesc, vreau sa arat imposibilitatea noastra de a comunica inteligent si AFECTIV cu altceva decat cu persoane. Dumnezeu ne pune la dispozitie Persoanele sale pentru aceasta. (in *.cpp: ne da o interfata utilizator) Ce inseamna ca suntem facuti dupa "chipul si asemanarea Lui" (nu spun Lor, ca sa nu supralicitez). Ca si El are piciore si barba alba? Tocmai la personalitate se refera. Inseamna ca ceea ce in Dex a fost pus ca atribut doar fiintelor umane, isi are de fapt originea in Creatorul caruia ii refuzati aceasta caracteristica.

Dar chiar si gramatica va forteaza sa vorbiti despre Dumnezeu ca despre o persoana si vorbiti cu patos si iubire despre El. De ce inconsecventa concluzie: nu este persoana?

Sunt cumva tot mai coltos? Spuneti-mi.Nu vreau sa latru.

Prietene, pe Creator nimeni nu L-a vazut. El omule, este mai mare decat o persoana. In El gasesti mai mult decat o persoana, gasesti totul. Mintea voastra reduce pe Dumnezeu la o persoana. E de neimaginat asa ceva. Cum omul poate sa spuna despre Dumnezeu ca este o persoana.

Cand deschizi gura si pronunti "Dumnezeu", la ce te gandesti? Vezi cumva vre-o persoana?

Eu cand spun "Dumnezeu", stiu ca tot cea ce pot cuprinde cu ochii firesti, cu inima si cu gandurile, toate, absolut toate, sunt in El din El si pentru El. Si atunci sa spun ca Dumnezeu este o persoana cand din El au iesit toate lucrurile si toti oamenii de pe fata pamantului? Tu poti sa faci aceleasi lucruri pe care El le-a facut, ca zici de Dumnezeu ca e o persoana? Cata minte va mai trebuie.

1 Timotei 6:13~16 "Te