religie comparata: Crestinism si Islam

Hmd a scris:

Mai ce logica de fer ai. te felicit :soc: dar stii nu vorba aia inteleapta nu e nevoie sa ai o logica de fer ci una elementara.

Adica dupa cum ai pus problema inseamna ca toti care cred in Dumnezeu sa devina deoadata invatati si sa  detina argumentele necesare sa convinga si pe altii. Ce e asta, pe ce  lume traim mai frate?!

Tocmai ai atins unul dintre punctele esentiale ale crestinismului. Unul care este o slabiciune imensa si care ii desemneaza un nivel de calitate mediu (ca sa nu spun mediocru) ca religie. Orice religie buna sau foarte buna ar detine calitatea pe care o enunti tu.

Hmd a scris:

  Crezi ca tu, care nu esti un credincios ca Dumnezeu nu te ajuta?

Nu cred, sint absolut sigur de asta.

Hmd a scris:

Pai spune-mi tu cat stai sa te concentrezi sa poti controla ce cantitate de pepsina sa produca stomacul cand inghiti mancarea de zi cu zi. daca tot suntem noi stapanii corpurilor noastre de ce nu facem ce vrem cu ele? De exemplu fa sa numai sughiti, sau fa sa numai dormi si sa fii fres tot timpul. Sau  fa sa-ti ajunga o gura de aer pentru toata ziua.

Nu puteti sa faceti ce vreti cu corpurile voastre pentru ca nu stiti cum sa faceti astea. Ai carnet de sofer? Daca da, spune-mi in cit timp ai invatat sa conduci un autovehicul? Organismul uman este un mecanism MULT mai complex decit orice autovehicul construit de oameni si in momentul de fata pot spune cu siguranta ca el te controleaza pe tine, nu tu pe el. Va trebui sa mai exersezi destul pina sa inversezi proportia... macar citeva vieti pline. Daca vei reusi sa o faci in aceasta viata, esti cu adevarat norocos.

Hmd a scris:

Si ca sa spui ca e o minciuna trebuie sa ai dovezi solide, daca nu in cel rau caz poti zice ca este o probabilitate ca exista sa nu.

Corect.

Hmd a scris:

Firea umana este aceesi, dorintele sunt acealeasi, necesitatile sunt aceleasi cum sa nu existe ceva care sa rezolve situatia oamenilor?

Si acum o mie de si acum 3000 de ani oamenii vroiau acelasi lucru: putere, faima, confort, sotie frumoasa, sot cumsecade, copii destepti ......., in ce sa fie oamenii diferiti decat in forma, ambalajul acestor nevoi si dorinte.

[snapbacca]51905[/snapbacca]

Pai tocmai de aceea religiile mari au supravietuit atita timp, pentru ca nu a intervenit nici o schimbare esentiala in modul de gindire uman. Deocamdata. :huggles: Dar in curind...

corinae a scris:

Dupa cum am mai spus, el nu specifica niciunde ca pntru el. Spune ca e mai practica. Punct.

Si are perfecta dreptate. Dar faptul ca e practica pentru unii si nu este practica pentru toata lumea (oamenii gindesc mult prea diferit pentru ca o religie sa poata fi practica pentru toti - sau cel putin inca nu sa-a inventat o religie care sa indeplineasca aceasta conditie) este o informatie elementara.

corinae a scris:

Si inca ceva, mai conteaza si caltatea, nu numai cantitatea. Cu cat imprastii mai multi cu atat calitatea lor scade si fecundarea are mai putine sanse sa se produca.

Probabil. Nu am suficiente cunostinte de medicina prentru a te contrazice.

corinae a scris:

Doar dublu?  :soc:   

[snapbacca]51758[/snapbacca]

Dublu e suficient. Deocamdata. :huggles:

Hmd a scris:

caiar ma faci sa rad cu existenta ta.

Sa te vad eu cum ai sa reactionezi in fata mortii sau te crezi high lander?

1) Highlander inseamna scotian si se scrie intr-un singur cuvint. :huggles:

2) Sper sa nu apuci o situatie in care voi reactiona in fata mortii. Ai fi mort cu mult inaintea mea.

3) Voi reactiona cu aceeasi naturalete cu care reactionez in fata vietii in fiecare clipa a fiecare zi. Tu nu ai face asta? Doar moartea este o parte a vietii, ele nu pot exista separat.

Hmd a scris:

Daca existi si ce? ca vrei sa contrazici existenta lui Dumnezeu treaba ta. Sa iti aduc aminte ca vei muri si  cat mult ai rade de ea nu vei scapa si sa te vad in partea cealalta cum o sa te dai mare ateu.

Nu ma vei vedea de partea cealalta. Ma vei vedea tot aici... dar sub o alta forma.

Hmd a scris:

tu o sa zici ca nu crezi in lumea cealalta, eu cred si nu pierd nimica, dar tu?

Daca exista ce te faci? ti-ai pus problema.?

Il/o invit la o bere. Sau mai multe, depinde cit il/o tin baierele. Daca e femeie cu atit mai bine, putem continua dupa bere cu... altceva. :soc:

Hmd a scris:

Asa cum cuvintele noastre sunt inventate si puterea noastra de intelegere este limtata in ceea ce il priveste pe Dumnezeu, asa si tu te incadrezi printre oameni si ceea ce spui sa fie limitat si sa nu fie corect.

[snapbacca]51865[/snapbacca]

Ai dreptate: ar putea sa fie limitat si incorect. Iar cuvintul cheie (pe care tu la-ai uitat) este "ar putea".

Hmd a scris:

Mai fratilor ati citit cateva  carti sf si acum ati inteles esenta vietii.

Parca lumea e oarba si surda desi vad dar nu vad, desi aud dar sunt surzi ........

Pai lumea chiar e oarba si surda in majoritatea ei coplesitoare (ma refer la lumea speciei umane). Trebuie sa li se deschida ochii de catre altii ca sa vada lumea din jur.

PS In cazul meu a fost mai multe decit citeva carti si mai mult decit sf.

Hmd a scris:

  Ce a explicat ca a dat  numai definitii "orginale".

Macar sint "originale". Parerile pe care le-ai spus tu sint ale tale sau le-ai preluat de la altii (preoti, invatatori, etc.)?

Hmd a scris:

Oameni care au scaimbat istoria si au facut ceva pentru omenire nu au avut atata aroganta precum unii care sustin o idee clocita peste noapte de imaginatia lor prea bogata.

  ceea ce a expus sunt dovezi ?

Vrei sa facem filosofia cuvintelor?

Adica acum ma compari cu oamenii care au schimbat istoria? :oca: Multumesc, eu nu ma gindisem la o asemenea comparatie... pina acum. :huggles: :soc:

Tu ai expus dovezi in ceea ce ai spus?

Hmd a scris:

caiar asa vrem sa luam din importanta cuvintelor?Ele pornesc razboaie si tot ele opresc razboaie....

[snapbacca]51881[/snapbacca]

Gresesti. Oamenii au pornit si au oprit razboaie, nu cuvintele. Cuvintele sint doar (Hmd - stiai asta sau afli doar acum?) un mijloc de comunicare intre oameni.

dan-marius a scris:

Pai lumea chiar e oarba si surda in majoritatea ei coplesitoare (ma refer la lumea speciei umane). Trebuie sa li se deschida ochii de catre altii ca sa vada lumea din jur.

PS In cazul meu a fost mai multe decit citeva carti si mai mult decit sf.

Macar sint "originale". Parerile pe care le-ai spus tu sint ale tale sau le-ai preluat de la altii (preoti, invatatori, etc.)?

Adica acum ma compari cu oamenii care au schimbat istoria?  :oca: Multumesc, eu nu ma gindisem la o asemenea comparatie... pina acum.  :huggles:  :soc:

Tu ai expus dovezi in ceea ce ai spus?

Gresesti. Oamenii au pornit si au oprit razboaie, nu cuvintele. Cuvintele sint doar (Hmd - stiai asta sau afli doar acum?) un mijloc de comunicare intre oameni.

[snapbacca]52614[/snapbacca]

salut

Sa stii Marius ca islamul este practica pentru orice om care il accepta. Islamul nu este numai o religie ci un mod de viata. Are raspunsuri concrete, aplicabile si de bun simt in acelasi timp la toate problemele vietii. Asadar Dumnezeu a trimis aceast mod de viata, si eu nu prea am ce adauga ca nu sunt mai destept decat Dumnezeu.

Cand spun anumite caestii trebuie sa te uiti si la sensul figurat al cuvintelor. Daca iti mai aduci aminte de asa ceva, vezi gimnazium.

Nu te comparam cu oamenii care au facut ceva pentru omenire si vroiam sa scot in evidenta aroganta ta, dar daca tu vrei sa intelegi asa nu ma deranjeaza, ca oricum tu nu te uiti la mesajul adica sa cauti sa intelegi, ce scriu si altceva.

Cand vorbesc despre cuvinte normal ca ma refer la faptul ca ele sunt un mijloc de comunicare foarte important, pe care nu trebuie sa minimalizam.

Faptul ca tu existi este o dovada ca existia dumnezeu si nu invers.

Spune-mi ar putea sa faca creierul tau musca macar? Vad ca trebuie sa iti explic prea multe lucruri elemntare ca sa intelegi si tu ceva din lumea asta. Nici o idee nu este originala pn capat.

Hmd a scris:

salut

Sa stii Marius ca islamul este practica pentru orice om care il accepta. Islamul nu este numai o religie ci un mod de viata. Are raspunsuri concrete, aplicabile si de bun simt in acelasi timp la toate problemele vietii.

Da, e un mod de viata si respect asta. Dar e unul dintre modurile de viata ale oamenilor... unul dintre ele.

Hmd a scris:

Asadar Dumnezeu a trimis aceast mod de viata, si eu nu prea am ce adauga ca nu sunt mai destept decat Dumnezeu.

Tu traiesti acest mod de viata, eu altul. Pot coexista, sau nu. Depinde de fiecare dintre noi.

Hmd a scris:

  Cand spun anumite caestii trebuie sa te uiti si la sensul figurat al cuvintelor. Daca iti mai aduci aminte de asa ceva, vezi gimnazium.

  Nu te comparam cu oamenii  care au facut ceva pentru omenire si vroiam sa scot in evidenta aroganta ta, dar daca tu vrei sa intelegi asa nu ma deranjeaza, ca oricum tu nu te uiti la mesajul adica sa cauti sa intelegi, ce scriu si altceva. 

Nu e aroganta. E altceva.

Hmd a scris:

Cand vorbesc despre cuvinte normal ca ma refer la faptul ca ele sunt un mijloc de comunicare foarte important,  pe care nu trebuie sa minimalizam.

Corect.

Hmd a scris:

Faptul ca tu existi este  o dovada ca existia dumnezeu si nu invers.

Nu ai cum sa dovedesti asta. E o problema de credinta.

Hmd a scris:

Spune-mi ar putea sa faca creierul  tau musca macar?  Vad ca trebuie sa iti explic prea multe lucruri elemntare ca sa intelegi si tu ceva din  lumea asta.

Sint multe lucruri pe care eu si cu creierul meu le putem face. :huggles: Chiar multe. Lumea asta a ta? Esti sigur ca iti doresti asta? :soc:

Hmd a scris:

Nici o idee nu este originala pn capat.

[snapbacca]52675[/snapbacca]

Prin propozitia asta anulezi unul dintre atributele esentiale ale speciei umane: originalitatea. Nu pot fi de acord cu ea.

E adevarat ca ideilor altora si felul in care fiecare persoana interactioneaza cu ele influenteaza modul in care isi expune ideile, dar originalitatea exista, este inevitabila.

scuze. :huggles:

dan-marius a scris:

Da, e un mod de viata si respect asta. Dar e unul dintre modurile de viata ale oamenilor... unul dintre ele.

Tu traiesti acest mod de viata, eu altul. Pot coexista, sau nu. Depinde de fiecare dintre noi.

Nu e aroganta. E altceva.

Corect.

Nu ai cum sa dovedesti asta. E o problema de credinta.

Sint multe lucruri pe care eu si cu creierul meu le putem face.

Hmd a scris:

Nu  e vorba numai de credinta ci si  de acceptare a unor realitati. 

Existenta lui Dumnezeu NU este realitate, face parte din realitate prin faptul ca este credinta unora dintre oameni.

Hmd a scris:

Nu exista efect fara cauza nu? Dar cauza primordiala a Universului a existentei, a primei particule cine e? Inteligenta mea  nu poate sa creada ca intamplarea, marea intamplare a facut ca eu sa exist. Un sistem atat de complicat ca structura fizica, spirirtuala si comportamentala asa cum este a omului nu poate sa creada ca intamplarea a fost cauza cauzelor.

Nu pot sa cred in intimplare. Exista prea multe lucruri pe care le cunosc si mult mai multe pe care inca nu le stiu ca sa pot avea iluzia factorului intimplare. Dar nu pot avea nici iluzia pe care v-o dat perspectiva voastra asupra Universului.

Hmd a scris:

Sunt de acord ca fiecare om are amprenta lui proprie, caiar si in idei . Dar nu putem spune ceva nou cu asta.

[snapbacca]52768[/snapbacca]

Probabil ca voi nu puteti spune ceva nou, e blestemul unei parti destul de mari dintre fiintele umane, dar sint multi oameni care chiar o fac.

"Probabil ca voi nu puteti spune ceva nou, e blestemul unei parti destul de mari dintre fiintele umane, dar sint multi oameni care chiar o fac."

Daca crezi in Blestem de ce nu crezi si in existenta binelui. Blestemul tine de spiritualitate, de ce sa nu credem si in functia inversa, adica rugaciunea?

Au impresia ca spun ceva original. oamenii avem intotdeauna surse de inspiratie, asta e clar. de aceea nimeni nu poate fi original 100%.