România
Roportal.ro

religie comparata: Crestinism si Islam

Început de Hmd, Mar 7 iun 2005 · 178 răspunsuri · 42.961 vizualizări · închis

Hmd160 mesaje#101
Heto a scris:
Hai sa va dau o noua varianta... Si islamul si crestinismul sunt corecte dar totodata gresite. Dumnezeu exista dar nu asa cum il prezinta toate religiile pamantului. In momentul in care ai dat un nume fortei superioare(nu-i pot spune fiinta, nu stiu cum sa-I spun pentru. ca nu inteleg ce e, si nimeni nu poate intelege ce e) ai facut-o pentru. ati putea creea o imagine despre el, pentru. ati creea un punct de referinta in mintea ta. Cuvintele nu sunt indeajuns pentru. a oglindi perfectiunea. Dumnezeu, oricum ati vrea voi sa-la numiti(Iehova, Allah, Iacvec, Zeus, Brahma, etc.) este acelasi si a fost din totdeauna. Dumnezeu e peste tot. Daca nu ar putea sa fie peste tot nu ar fi Dumnezeu cel adevarat. E atotstiutor, omniprezent, omniscient. Nu incercati sa intelegeti ce e Dumnezeu. Nu veti reusi. Nimeni nu poate sa faca acest lucru. Continuati sa va rugati indiferent de religia care o urmati. Puteti sa aderati la religii noi, sa va convertiti,dar sa nu renegati restul religiilor. Ele exista asa cum exista si religia voastra pentru a incerca sa ofere un raspuns pe intelesul oamenilor cu privire la Dumnezeu si la cine este El, sau mai bine zis ce este El. Cu privire la diferenta dintre crestinism si islam. Trebuie sa avem in vedere ca Iisus(sau Isus, n-are importanta cum il scrii) a propovaduit in mare aceleasi percepte morale ca si Mohamed. Trebuie sa privim sferele culturale ale orientului si ale occidentului si atunci vom intelege ca diferentele dintre cele doua religii sunt date doar de diferentele de traditie si de cum au reusit oamenii sa-si insuseasca noua religie modului lor de viata.

[snapbacca]50239[/snapbacca]

Salut

Interesant nu zic ba, dar intreb din ce punct de vedere sunt corecte si din ce punct de vedere sunt gresite?

Daca iti aduci aminte "fondatorii" religiilor nu au avut de castigat nimic personal, au avut o viata exeplara, si cam ce au avut au impartit cu altii. Dar ca dupa aceea unii sa-au folosit de religie asta e alta poveste. O sa zici what is the point, are are. Religiile nu sa-au nascut asa ca au vrut unii oameni ci pentru ca Dumnezeu a transmis mesajele sale, dorintele sale prin Mesageri numiti Profetii. Si noi de acolo stim cum Il Cheama pe Dumnezeu. Deci daca exista trebuie sa aiba si un nume. Eh, ca nu ii intelgem semnificatia, sau intelegem partial asta e alta poveste. Deci Allah este numele cel mai mare cu care sa-a autodenumit Allah in Coran- care este revelatia sa Profetului Muhammed-, iar celelalte nume reprezinta cate un atribut absolut, de ex Atotstiutorul, Atotputernicul etc. Dar Allah este numele care cuprinde toate numele absolute.

Bineanteles ca El este acelasi pentru toti indiferent de religia omului. Dar aici apare o intrebare : In care dintre religii se gasesc cerintele lui Dumnezeu? caci in functie de religie cerintele sunt diferite mai mult sau mai putin, dar sunt. Asadar daca Dumnezeu este unic atunci doar o religie o accepta Dumnezeu pe cea care sa-a pastrat asa cum a

lasat-o El.

Faptul ca sunt si alte religii decat cea care o accepta reprezinta o incercare pentru oameni, un examen.

In ultima parte ai dreptate dar mai corect ar fi ca Muhammed (sas) a propovaduit cam acelasi valori ca si Isus. Si era normal asa pentru ca ei au avut aceeasi sursa, pe Dumnezeu.

Toti Profetii au caemat la credinta in Dumnezeu.

corinae609 mesaje#102
Heto a scris:
Hai sa va dau o noua varianta... Si islamul si crestinismul sunt corecte dar totodata gresite. Dumnezeu exista dar nu asa cum il prezinta toate religiile pamantului. In momentul in care ai dat un nume fortei superioare(nu-i pot spune fiinta, nu stiu cum sa-I spun pentru. ca nu inteleg ce e, si nimeni nu poate intelege ce e) ai facut-o pentru. ati putea creea o imagine despre el, pentru. ati creea un punct de referinta in mintea ta. Cuvintele nu sunt indeajuns pentru. a oglindi perfectiunea. Dumnezeu, oricum ati vrea voi sa-la numiti(Iehova, Allah, Iacvec, Zeus, Brahma, etc.) este acelasi si a fost din totdeauna. Dumnezeu e peste tot. Daca nu ar putea sa fie peste tot nu ar fi Dumnezeu cel adevarat. E atotstiutor, omniprezent, omniscient. Nu incercati sa intelegeti ce e Dumnezeu. Nu veti reusi. Nimeni nu poate sa faca acest lucru. Continuati sa va rugati indiferent de religia care o urmati. Puteti sa aderati la religii noi, sa va convertiti,dar sa nu renegati restul religiilor. Ele exista asa cum exista si religia voastra pentru a incerca sa ofere un raspuns pe intelesul oamenilor cu privire la Dumnezeu si la cine este El, sau mai bine zis ce este El. Cu privire la diferenta dintre crestinism si islam. Trebuie sa avem in vedere ca Iisus(sau Isus, n-are importanta cum il scrii) a propovaduit in mare aceleasi percepte morale ca si Mohamed. Trebuie sa privim sferele culturale ale orientului si ale occidentului si atunci vom intelege ca diferentele dintre cele doua religii sunt date doar de diferentele de traditie si de cum au reusit oamenii sa-si insuseasca noua religie modului lor de viata.

[snapbacca]50239[/snapbacca]

Complet de acord cu tine.

Hmd160 mesaje#103
corinae a scris:
Complet de acord cu tine.

[snapbacca]50325[/snapbacca]

eu votez contra :wub:

Editat Vin 24 iun 2005 00:33

corinae609 mesaje#104
Hmd a scris:
eu votez contra  :wub:

[snapbacca]50629[/snapbacca]

E dreptul tau, ca doar e democratie. :o:" :)"

Heto283 mesaje#105

Allah - este un nume. Daca accepti ca Dumnezeu are un nume inseamna ca accepti ca este limitat. Eu nu vorbesc de Allah, de Iisus(ca fiu al lui Dumnezeu), de Dumnezeu(ca persoana intreita), de Zeus, Brahma, etc. Eu vorbesc de toti acestia, toti reprezinta o imagini create de oameni. Eu zic(nu trebuie sa fie nimeni de-acord cu mine) ca Dumnezeu este peste tot, nu este limitat in timp, spatiu, loc, deci nu poate avea nume pentru ca dand nume unui lucru inseamna sa-la limitezi intr-un anume loc , intr-un anume timp si intr-un anume spatiu. La fel si cu atributele bun, drept... sunt atribute umane... cum poate sa aiba Dumnezeu atribute umane?(probabil ca aici mi se vor expune versete din geneza... si poate din coran) . Cat despre profeti, Iisus,Muhammed,Budha, Dalai Lama(intemeietorul) toti au fost oameni deosebiti si cu o inalta spiritualitate fiind capabili de adevarate minuni. Nu ma indoiesc ca Iisus vindeca doar atingand o persoana: se nu meste bioenergie. Exista si a existat dintotdeauna... asemeni lui Dumnezeu. Daca nu intelegeti, nu e nici o problema... pentru ca nimeni nu intelege, Dumnezeu nu poate fi inteles, nu de catre noi care inca ne ascundem in spatele religie ca sa pornim razboaie, care ne ghidam doar dupa interese materiale, care avem asemeni samurailor japonezi trei inimi(una in limba pentru toata lumea, una in piept pentru cei foarte apropiati, si una doar de noi stiuta). Un singur lucru vreau sa se inteleaga: Dumnezeu exista. Mai conteaza altceva?

Hmd160 mesaje#106
Heto a scris:
Allah - este un nume. Daca accepti ca Dumnezeu are un nume inseamna ca accepti ca este limitat. Eu nu vorbesc de Allah, de Iisus(ca fiu al lui Dumnezeu), de Dumnezeu(ca persoana intreita), de Zeus, Brahma, etc. Eu vorbesc de toti acestia, toti reprezinta o imagini create de oameni. Eu zic(nu trebuie sa fie nimeni de-acord cu mine) ca Dumnezeu este peste tot, nu este limitat in timp, spatiu, loc, deci nu poate avea nume pentru ca dand nume unui lucru inseamna sa-la limitezi intr-un anume loc , intr-un anume timp si intr-un anume spatiu. La fel si cu atributele bun, drept... sunt atribute umane... cum poate sa aiba Dumnezeu atribute umane?(probabil ca aici mi se vor expune versete din geneza... si poate din coran) . Cat despre profeti, Iisus,Muhammed,Budha, Dalai Lama(intemeietorul) toti au fost oameni deosebiti si cu o inalta spiritualitate fiind capabili de adevarate minuni. Nu ma indoiesc ca Iisus vindeca doar atingand o persoana: se nu meste bioenergie. Exista si a existat dintotdeauna... asemeni lui Dumnezeu. Daca nu intelegeti, nu e nici o problema... pentru ca nimeni nu intelege, Dumnezeu nu poate fi inteles, nu de catre noi care inca ne ascundem in spatele religie ca sa pornim razboaie, care ne ghidam doar dupa interese materiale, care avem asemeni samurailor japonezi trei inimi(una in limba pentru toata lumea, una in piept pentru cei foarte apropiati, si una doar de noi stiuta). Un singur lucru vreau sa se inteleaga: Dumnezeu exista. Mai conteaza altceva?

[snapbacca]51002[/snapbacca]

Inteleg ce vrei sa spui dar iti spun ca ce afirmi trebuie sa argumentezi cu dovezi. Ai dreptate ca nu il putem intelege noi pe Dumnezeu. El este absolut si noi suntem limitati.

Sa dau niste exemple pentru atributele sale. Dumnezeu aude? Aude nu poti sa zici ca nu aude. dar nu aude ca si noi. El aude tot. Dzeu vede? vede. Dar nu ca noi ci vede tot. sa.a. ca sa intelegi ca daca spune ceva despre Dumnezeu acel atribut este absolut, perfect.

Dumnezeu nu are atribute umane.

Si daca Dumnezeu si-a zis ca il caeama Allah eu nu pot sa zic: nu inteleg ce vrei sa zici Doamne cu acest nume.

Daca ii zici ca este Atotputernic il limitezi? sau daca ii zici El stie tot il limitezi?

Dar daca exista un nume care cuprinde toate atributele absolute il limitezi?

Heto283 mesaje#107
Hmd a scris:
Inteleg ce vrei sa spui dar iti spun ca ce afirmi trebuie sa argumentezi cu dovezi. Ai dreptate ca nu il putem intelege noi pe Dumnezeu. El este absolut si noi suntem limitati.

Sa dau niste exemple pentru atributele sale. Dumnezeu aude? Aude nu poti sa zici ca nu aude. dar nu aude ca si noi. El aude tot. Dzeu vede? vede. Dar nu ca noi ci vede tot. sa.a. ca sa intelegi ca daca spune ceva despre Dumnezeu acel atribut este absolut, perfect.

  Dumnezeu nu are atribute umane.

Si daca Dumnezeu si-a zis ca il caeama Allah eu nu pot sa zic: nu inteleg ce vrei sa zici Doamne cu acest nume.

  Daca ii zici ca este Atotputernic il limitezi? sau daca ii zici El stie tot il limitezi?

Dar daca exista un nume care cuprinde toate atributele absolute il limitezi?

[snapbacca]51036[/snapbacca]

Cuvintele nu sunt suficiente pentru a infatisa perfectiunea. Nici atotstiutor, nici allah si nici un alt cuvant.

Hmd160 mesaje#108
Heto a scris:
Cuvintele nu sunt suficiente pentru a infatisa perfectiunea. Nici atotstiutor, nici allah si nici un alt cuvant.

[snapbacca]51196[/snapbacca]

pe ce te bazezi cand spui asta si ce argumente ai. de ce crezi ca ai dreptate?

dan-marius7.836 mesaje#109
Hmd a scris:
Salut

Uite omul este inzestrat cu ratiune si pentru alegerile sale va fi judecat.

Iar daca Dumnezeu ar fi vrut sa ne faca pe toti credinciosi atunci ne-ar fi luat aceasta ratiune. Deci este alegerea ta daca crezi sau nu dar Dumnezeu nu impune ci doar iti arata Drumul. 

Normal ca trebuie  sa existe mai multe religii pentru a face diferenta.Daca nu ar exista nu ai avea de unde alege.

Corectitudinea unei religii nu sta in nr de adepti sau de sinceritatea adeptilor, ci in argumentele acelei religii.

Daca religia crestina ar fi cea mai buna, cea mai perfecta pentru toti atunci adeptii ei ar fi gasit argumentele potrivite pentru a atrage pe toata lumea. Iar Dumnezeul crestin i-ar fi ajutat din plin. Lipsa acestui ajutor e una din dovezile ca el nu exista.

Hmd a scris:
Din cate am inteles tu spui ca toate lucrurile, fenomenele sunt explicabile daca nu acum in viitor. eh si daca nu vor fi expliicate?

  De unde avem siguranta ca vor fi explicate?       

Stii care este afacerea unui credincios ? El crede si spera la o viata dupa moarte, este optimist. Se gandeste ca va fi rasplatit pe lumea cealalta pentru faptele si intentiile sale. Iar un ateu nu crede treaba asta, zice ca viata se termina cu odata cu moartea.

Un om crede pe lumea aceasta in existenta unei vieti de dincolo iar daca exista va fi primit ca atare, daca nu exista nu a pierdut nimica, ba dimpotriva a dus o viata echilibrat dupa principii morale care face viata unui om demna.

Dar ateul nici el nu a pierdut nimica daca nu exista viata de dincolo. Dar daca exista?

A pierdut totul.

Deci daca crezi intr-o minciuna e mai bine decit sa nu crezi deloc? :hi:

Hmd a scris:
Deci un om are de castigat daca mai intai crede in existenta lui Dumnezeu si dupa

aceea sa faca cercetari.  E bine ca omul sa isi stie limitele, ca spune cineva f frumos, un rau nu poate sa fie fara malurile sale.

[snapbacca]50007[/snapbacca]

Daca consideri asta potrivit pentru tine nu ai decit sa o faci, dar sa nu te astepti ca altii sa faca la fel. Nu se va intimpla, iti pot spune asta foarte sigur. Stii de ce? Sint doua motive: 1) stiu cum gindesc oamenii.

2) eu deja gindesc/actionesc altfel.

dan-marius7.836 mesaje#110
Hmd a scris:
dan-marius a scris:

"Dumnezeu are exact puterile pe care i le dai tu asupra ta."

Orice persoana din jurul nostru are asupra noastra drepturile pe care i le acordam noi insine. Ii putem accepta alaturi sau ii putem indeparta, ii putem considera prieteni, le putem cere ajutorul sau nu. Acelasi lucru e si cu Dumnezeu: va puteti ruga lui, va puteti pune sperantele in el, in ajutorul lui. E alegerea voastra... in intregime. Pentru ca puteti alege si sa nu vedeti semnele prezentei lui oricare ar fi incercarile crestinilor de a vi le baga sub nas.

"Nici una dintre religii este corecta. Doar credinta este corecta."

Daca luati orice religie la bani marunti (sau o priviti sub lupa), vor aparea "defecte". Adica nepotriviri, unele marunte, altele imense. Este inevitabil, in timp apare o anume uzura a fiecarei religii pe masura ce obiceiurile se schimba. Credinta va ramine mereu a adeptilor oricarei religii, la nivelul cel mai apropiat de ei, oricare ar fi starea religiei respective.

Sa stii ca si ateismul este o religie. Pentru ca tu crezi altceva asta nu inseamna ca nu crezi.

Aici te inseli. O religie inseamna o organizare si preoti care sa imprastie cuvintul religiei respective. Ateii nu au asa ceva. :hi:"

Hmd a scris:
Prima parte as zice ca nu m-a convis dar nici nu am inteles exact. daca te rogi lui Dumnezeu El nu iti va raspunde pentru ca nu exista? Asta vrei sa spui? Sau am inteles eu asa? Nu conteaza dar iti spun de oamenii credinciosi care se roaga sunt mai sanatosi psihic si mai putin predispusi bolilor psice?

Si daca nu il vedem pe Dumnezeu inseamna ca nu exista? Cate lucruri nu vedem noi si credem in existenta lor

El exista doar pentru voi, nu si pentru adeptii altor religii sau al ateilor. Este probabil ca oamenii credinciosi sint mai putin predispusi bolilor psihice, sau a unei parti importante a lor. Are sens. In schimb oamenii religiosi sint mult mai predispusi bolilor psihice decit oricare altii.

Hmd a scris:
Islamul este dimpotriva  o religie care intinereste cu timpul, pentru ca cu cat se dezvolta stiinta mai mult cu atat versetele coranice devin mai clare. 

Trecerea timpului este valabila pentru alte religii in afara de Islam, Pentru ca fizic sa-a impiedicat aceasta alterare prin pastrarea Coranului in limba araba pentru a nu se interveni asupra ei cu diversere interpretari care sa fie mai apoi confundate cu Coranul.

[snapbacca]50009[/snapbacca]

O religie nu are cum sa intinereasca. E o contractie de termeni. Poti sa reformulezi?

← Înapoi la Arhiva