România
Roportal.ro

Originea vietii - creatie sau evolutie ?

Început de Sikaryan, Joi 9 aug 2007 · 2.831 răspunsuri · 155.668 vizualizări

lupini37.135 mesaje#1911
VEMANS a scris:

Renaşterea islamică reprezintă perioada cuprinsă între secolele al VII-lea şi al XIII-lea, ajungând chiar până în secolul al XVI-lea, după unii autori.[1] În aceast perioadă, artişti, ingineri, savanţi, poeţi, filozofi, geografi şi comercianţi care aparţineau lumii islamice (fără a fi neapărat musulmani), au adus contribuţii notabile în domenii ca: artă, agricultură, economie, industrie, drept, literatură, navigaţie maritimă, filozofie, ştiinţă, sociologie, tehnologie, realizând o serie de inovaţii peste acest sistem tradiţional al concepţiei islamice.

Doreşti să compari toate acele domenii din lumea arabă, cu cele din lumea iudeo-creştină ? Se poate, dar islamul ar ieşi în mare pierdere.

Creştinii au schimbat lumea prin inventarea motorului cu aburi, a revoluţiei industriale, a revoluţiei în telecomunicaţii, a explorărilor cosmice, prin modele sociale democratice...prin toate.

VEMANS8.833 mesaje#1912
lupini a scris:

Mă gândesc iar la chinezi care, deşi nu aveau de făcut decât să treacă prin Indochina, apoi prin insulele Indoneziei, peste mici strâmtori, apoi, peste strâmtoarea Torres dintre Papua Noua Guinee şi ar fi ajuns să descopere Australia.

Documenteaza-te aici http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/cum-cucerit-china-antica-lumea-inainte-marile-descoperiri-geografice

lupini a scris:

Doreşti să compari toate acele domenii din lumea arabă, cu cele din lumea iudeo-creştină ? Se poate, dar islamul ar ieşi în mare pierdere.

Creştinii au schimbat lumea prin inventarea motorului cu aburi, a revoluţiei industriale, a revoluţiei în telecomunicaţii, a explorărilor cosmice, prin modele sociale democratice...prin toate.

Da . Dar practic toate au fost realizate dupa revolutia franceza , revolutie ce a redus in cea mai mare masura influenta religiei asupra statului si in general a vietii laice. Nu te mai bate cu pumnul in piept ca totul se datoreaza influentelor crestine :crazy:

Editat Mie 27 apr 2011 12:24

lupini37.135 mesaje#1913
VEMANS a scris:

Documenteaza-te

E la fel şi cu tiparul, zmeul, hârtia, praful de puşcă, toate fiind inventate de chinezi, însă, degeaba, dacă ideologiile lor religioase nu erau favorabile progresului, aşa cum a fost creştinismul.

Ştiam de toate astea, şi de arabi şi de legendele cu egiptenii care au taversat Atlanticul şi cu incaşii, olmecii...şi aşa mai departe. Totuşi, cei care au făcut descoperirile şi le-au valorificat, au fost europenii.

VEMANS a scris:

practic toate au fost realizate dupa revolutia franceza , revolutie ce a redus in cea mai mare masura influenta religiei asupra statului si in general a vietii laice.

Creştinismul e o religie care a permis omului să urce şi să devină individ, adică monadă, cum spune Leibniz, ceea ce a dus la capitalism, şi implicit liberalism şi democraţie de tip european. În nici o altă cultură din lume nu s-a mai ajuns la aşa ceva. Şi asta s-a realizat atunci când Martin Luther a respins liturgismul catolic, adică a respins ca ritualul şi dogmele să ia locul învăţăturii pure moştenite direct de la apostoli.

După câte se vede, doar în creştinism a fost posibilă disputa de idei. E devărat, orice dispută e sângeroasă, dar ea a adus progresul. Cel mai mare progres din istoria lui Homo sapiens.

Unknown123459.256 mesaje#1914
lupini a scris:

Creştinismul e o religie care a permis omului să urce şi să devină individ, adică monadă, cum spune Leibniz, ceea ce a dus la capitalism, şi implicit liberalism şi democraţie de tip european.

VEMANS8.833 mesaje#1915
lupini a scris:

Creştinismul e o religie care a permis omului să urce şi să devină individ, adică monadă, cum spune Leibniz, ceea ce a dus la capitalism, şi implicit liberalism şi democraţie de tip european. În nici o altă cultură din lume nu s-a mai ajuns la aşa ceva. .....

Crestinismul este religia care a redus omul de la individ cu particularitatile sale la statutul de miel in turma Domnului . Nu exista dupa cunostintele mele o religie mai aberanta din acest punct de vedere! O religie in care personalitatea individului sa fie mai inrobita unui scop "maret" la nivel declarativ dar care in realitate nu face altceva decit sa-l distruga ca individ . O religie in care demnitatea, mandria, onoarea sunt defecte iar ideea unei penitente continue pentru o presupusa greseala a inaintasilor constituie baza acesteia.

Editat Mie 27 apr 2011 13:42

Marinel2.294 mesaje#1916
lupini a scris:

Totuşi, cei care au făcut descoperirile şi le-au valorificat, au fost europenii.

Mai

lupini37.135 mesaje#1917
Marinel a scris:

Dacă creştinismul înseamnă progres, cum îţi explici rămânerea cu mult în urmă a lumii ortodoxe?

Pentru asta, trebuie să facă o foarte scurtă incursiune în istorie.

În anul 313 A.D., împăratul roman Constantin, supranumit apoi şi cel Mare, dă vestitul Edict de la Milano, prin care creştinii din Imperiu aveau dreptul să-şi manifeste public credinţa, în acest fel, creştinismul devenind "legal". Prin această legiferare, clerul va putea sta la masă cu regii şi împăraţii, la început, că apoi, vor sta deasupra lor, în lumea catolică, şi imediat după ei, în cea ortodoxă. De acum înainte, cei care vor deţine adevărul, vor fi preoţii, care vor deveni şefi ai unor organizaţii suprastatale, pe care eu o numesc: biserica clericală pentru că aparţinea exclusiv clerului care erau nişte şefi politici. Tot ce vor spune ei, va fi adevărat, culminând cu organizarea Conciliul Vatican I, care a fost convocat de către Papa Pius al IX-lea în 29 Iunie 1868. La acest Conciliul, s-a decis infailibilitatea Papei, adică, Papa are întotdeauna dreptate.

Totuşi, în Octombrie 1517, se găseise cineva să scoată adevărul în afara bisericii, şi să-l redea maselor. Acesta a fost călugărul Martin Luther. Odată ajuns la cunoştinţa poporului de oameni, adevărul a început să schimbe societatea. Şi s-a schimbat ! În ţările în care creştinismul a scăpat de corvoada dogmei şi ritualului clerical, şi a revenit doar la învăţătură pentru toţi, acolo, a început evoluţia tehnologică europeană.

În lumea ortodoxă, ritualul e mai important decât orice. Dacă cineva, într-o zi, într-o ţară ortodoxă, ar ajunge la putere şi ar da o lege ca popii să-şi taie bărbile, aşa cum a făcut ţarul Petru I în Rusia începutului de secol 18 cu boierii, şi de asemenea, dacă i-ar face să renunţe la hainele cusute cu aur, şi la tot felul de toiege în mâini, şi li s-ar interzice ca lumea să li se mai închine sau să le sărute mâinile.....ar fi dezbrăcaţi de toată popia lor. Ortodoxia fără ritual, ar dispărea, şi ar rămâne doar învăţătura creştină pură, cea care ne-a fost transmisă de apostoli.

Însă eu nu condamn nici ortodoxia, nici catolicismul, pentru că şi ele, într-un fel, au ţinut vie cultura. Fără ortodoxia blajină, ultraconservatoare, probabil că în cei 500 de ani de influenţă turcească, am fi fost şi noi musulmanii Europei, alături de albanezi şi bosniaci.

Marinel a scris:

Repet, democraţia adevărată s-a născut în Atena, într-o lume ce nu avea nimic de-a face cu creştinismul. Marile idei s-au născut acolo. Dacă era creştinismul atât de progresist, asta ar fi trebuit să se întâmple cu 1000 de ani mai devreme.

Mai mult numele de demos s-a născut la Atena, că nu putea să existe o democraţie autentică, unde sclavii erau principalul mijloc de producere a bunurilor. Dar, accept că sâmburele democraţiei a fost plantat în Atena lui Pericle. Şi totuşi, asupra cui au avut influenţa decisivă, aceste idei greceşti ? A nu se trece cu vederea, că Grecia a fost la răscrucea a două mari idei: islamul şi creştinimsul. Cine a adoptat şi a dezvoltat ideea democraţiei greceşi, sau alte idei filosofice greceşti ? Cei de la Vestul şi Nordul Greciei, adică creştinii. La Est erau musulmanii: ei nu au adoptat ideea democraţiei, pentru că era imposibil: islamul are ca principiu...jihadul, pe când creştinismul se batează pe...iertarea duşmanului. Sunt două concepte în totalitate opuse. De asta, în toată istoria Europei creştine, cei care s-au războit, au ajuns să se împace (a se vede Uniunea Europeană, care s-a format pe fundamentul a doi foşti duşmani: Franţa şi Germania). Aşa ceva în lumea islamică ar fi imposibil.

VEMANS a scris:

Nu exista dupa cunostintele mele o religie mai aberanta din acest punct de vedere! O religie in care personalitatea individului sa fie mai inrobita unui scop "maret" la nivel declarativ dar care in realitate nu face altceva decit sa-l distruga ca individ . O religie in care demnitatea, mandria, onoarea sunt defecte iar ideea unei penitente continue pentru o presupusa greseala a inaintasilor constituie baza acesteia.

Şi totuşi, în toată istoria omului, şi oriunde am căuta, nu vom putea găsi o societate democratică precum cea creştină actuală, care pune demnitate omului, mândria, onoarea...pe cel mai înalt piedestal. Doar în lumea iudeo-creştină a fost posibil aşa ceva. Să ne uităm actualmente la statul Israel: e o democraţie înconjurată de o mare arabă de dictaturi sau pseudo-dictaturi.

VEMANS8.833 mesaje#1920

Documenteaza-te lupini despre mindrie in Biblie !.Eu iti dau doar inceputul, restul il gasesti aici

http://ro.wikipedia.org/wiki/Pacatul_mindriei_in_Biblie

Solomon arată în „Proverbele” sale că în timp ce cel smerit cu duhul capătă cinste, mândria omului îl scoboară pe acesta[4][2][3]şi îl acoperă pe om de ruşine.[5][2]Căci el se face astfel asemănător acelor îngeri care au făcut păcatul[6] de neiertat de a-şi dori cu neruşinare să ia locul lui Dumnezeu. Fiindcă nu şi-au păzit vrednicia, ci şi-au părăsit locaşul[7], au fost blestemaţi [8] şi coborâţi din cer, aşa cum arată Iisus însuşi,[9]şi transformaţi în diavoli. Aceştia sunt puşi în pază sub întuneric [10] în lanţuri veşnice, spre judecată, aşa cum ne spun apostolul Iuda şi apostolul Petru. Numai pe cei smeriţi Dumnezeu îi împodobeşte cu înţelepciune, aşa cum ne încredinţează înţeleptul Solomon.[11][2]

Editat Mie 27 apr 2011 19:45

← Înapoi la Religie si spiritualitate