România
Roportal.ro

greseli in biblie ? sau traduceri incomplete ?

Început de alucard, Sâm 28 iul 2007 · 913 răspunsuri · 66.126 vizualizări

marinaru8.806 mesaje#751

Pentru ca este doar o pagina...o parte...nu este considerat un manuscris ci doar o parte din el. Chiar si asa tot este din sec. VII.

Uite argumentul "iehovist"...nu are nici o treaba cu argumentele oferite de mine pana acum...

F.H.A. Scrivener, expert in critica textului, a scris: Nu ezitam sa ne declaram convingerea ca disputatele cuvinte nu au fost scrise de Sf. Ioan: ci ele au fost introduse initial in exemplarele latine din Africa in cadrul unei note marginale, unde au fost inserate ca o pioasa si ortodoxa adnotare asupra v.8: iar din latina s-au strecurat in cele din urma in doua sau trei codice grecesti tarzii si de aici in textul grecesc tiparit, unde nu aveau nici un loc legitim. - A Plain Introduction to the Criticism of the New Testament(Cambridge, 1883, ed. a treia p.654).
Enki16.898 mesaje#752
marinaru a scris:
Pentru ca este doar o pagina...o parte...nu este considerat un manuscris ci doar o parte din el. Chiar si asa tot este din sec. VII.

Asa grait-a... marinaru? dragule un manuscris este orice document scris de mana. Palimpsestele sunt scrise de mana, deci sunt si ele manuscrise. Un palimpsest poate cuprinde o intreaga lucrare, nu doar "o pagina". :huh:

marinaru8.806 mesaje#753

Am banuit eu ca iar nu este bun wikipedia...Nu eu cred ca ei aveau computere atunci si de fapt ei scriau tot pe computer... :huh:

Enki16.898 mesaje#754

"A manuscript is any document that is written by hand, as opposed to being printed or reproduced in some other way." - wikipedia

Unde scrie ca nu e considerat un manuscris palimpsestul?

Editat Mar 6 nov 2007 17:25

marinaru8.806 mesaje#755

Iar am impresia ca in discutia asta argumentele pe care le-am scris eu nu au fost niciodata citite... :huh:

Am uitat ca tu pleci de la premiza evolutionistilor de "stie tot". :lol2:

Enki16.898 mesaje#756
marinaru a scris:
Iar am impresia ca in discutia asta argumentele pe care le-am scris eu nu au fost niciodata citite... :huh:

Am uitat ca tu pleci de la premiza evolutionistilor de "stie tot". :lol2:

Stai ashea... ca nu scapi asa usor: de ce un palimpsest nu e considerat manuscris?

poti sa imi dai si explicatia "a la marineru'"... daca nu gasesti pe wikipedia.

marinaru8.806 mesaje#757

O intrebare si un raspuns...argumentul raspunsului arata cat de penibil este cel care il da.

Question: Is it true that 1 John 5:7 is not in any Greek manuscript before the 1600s? If it is true, why is it in the King James Bible?

Answer: 1 John 5:7 belongs in the King James Bible and was preserved by faithful Christians. But the passage was removed from many Greek manuscripts, because of the problems it seemed to cause.

It is true that there is a small number of Scriptures that are not the same between the King James Bible and the so-called "Majority" Greek text. There are a number of reasons for this:

1. The so-called "Majority" text was not really based on the majority of texts, but rather a relatively small number of manuscripts. The last person to try to find the differences between the majority of Greek manuscripts, Dr. Von Soden, did not collate more than 400 of the more than 5,000 Greek texts. In other words, what is commonly called the "Majority" Greek text is not a collation of the majority of manuscripts at all.

2. The "Majority" Greek text is also the main Greek text used by the Eastern Orthodox religion. They had a vested interest in changing (or deleting) some texts.

3. 1 John itself is not in a large number of extant Greek manuscripts.

Deci religia ortodoxa care este trinitara au avut un interes in a sterge sau modifica acest verset...:huh:...e ca si cum ti-ai taia craca de sub picior...

Nu spun ca nici macar nu raspunde la intrebare...unde exista un raspuns simplu...BA DA EXISTA...in manuscrisul...

Enki, enki...te-ai asociat gresit...:doh:

Enki a scris:
"A manuscript is any document that is written by hand, as opposed to being printed or reproduced in some other way." - wikipedia

Unde scrie ca nu e considerat un manuscris palimpsestul?

Dar ti-am aratat deja ce spune pe wikipedia. Este considerat "o pagina". :lol2: Oricum nu are relevanta pentru ca palimpsestul este in latina nu in greaca...deci nu ai reusit sa imi oferi "magicul manuscris" in limba greaca despre care tot vorbesti...

King James Bible este o traducere trinitara care foloseste si alte versete modificate pentru a justifica o invatatura falsa... :doh:

Enki16.898 mesaje#758

In primul rand nu se intelege nimic din citatul tau. Ai ales selectiv cateva raspunsuri, scoase din context.

In al doilea rand iti spun eu in ce manuscrise grecesti exista. Vezi mesajul meu. Cel mai vechi manuscris grecesc este Codex Wizanburgensis, sec VIII. Cel mai vechi manuscris latin este palimpsestul din sec VII. Exista copii ale textelor in latina veche, care sunt mai vechi decat vulgata, in care apare pasajul. Pasajul este de asemenea citat de alti autori, in lucrari externe.

Spui ca un palimpsest este considerat doar o pagina. Un palimpsest este un text pe pergament, papirus sau alt suport, care a fost scris peste un text mai vechi care fost sters. Din motive de economie de material. Exista pergamente si papirusuri de dimensiuni gigantice, si un palimpsest poate fi facut pe acest suport, asa ca faptul ca e considerat "o pagina" nu are nici cea mai mica relevanta, important este ca e scris. Intre noi fie vorba, nici macar nu trebuie sa fie intreg NT scris acolo, e suficient sa fie Ioan 5:7.

Iata cateva exemple de palimpseste care contin lucrari ample:

A double palimpsest, in which a text of St John Chrysostom, in Syriac, of the ninth or tenth century, covers a Latin grammatical treatise in a cursive hand of the sixth century, which in its turn covers the Latin annals of the historian Granius Licinianus, of the fifth century, British Museum

Cicero, De republica in uncials, of the fourth century, covered by St Augustine on the Psalms, of the seventh century, Vatican Library

Mai sunt multe altele, n-ai decat sa te uiti pe wikipedia.

Asa ca argumentul tau cu "nu e decat o pagina" cade, poate sa fie si numai un singur rand, si tot se pune la socoteala, importanta e data cand a fost scris.

PS: Pentru orice alte nelamuriri ai avea, poti reciti mesajele mele de pe acest topic. Nu mai repet nici un cuvintel. Eu am terminat ce aveam de spus. :huh:

Editat Mar 6 nov 2007 18:19

zexelica8.611 mesaje#759
marinaru a scris:
Am inteles...tu ii crezi pe iudei in loc sa il crezi pe Isus Cristos...ce sa zic atunci din punctul tau de vedere tu ai dreptate si eu ma insel... :huh:

Inseamna ca discutia cu tine este chiar o pierdere de timp. Tu nu intelegi ca Scriptura in intregimea ei este opera totala a lui Dumnezeu si nu a iudeilor, care, chiar daca au zis si facut ceva au facut exact cee ce a vrut Dumnezeu.

2 Petru 1:21

Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, m

marinaru8.806 mesaje#760
Enki a scris:
In primul rand nu se intelege nimic din citatul tau. Ai ales selectiv cateva raspunsuri, scoase din context.

In al doilea rand iti spun eu in ce manuscrise grecesti exista. Vezi mesajul meu. Cel mai vechi manuscris grecesc este Codex Wizanburgensis, sec VIII. Cel mai vechi manuscris latin este palimpsestul din sec VII. Exista copii ale textelor in latina veche, care sunt mai vechi decat vulgata, in care apare pasajul. Pasajul este de asemenea citat de alti autori, in lucrari externe.

Probabil ca acest manuscris este unul special pe care il au doar trinitarienii pentru ca nu se gaseste absolut nimic despre el decat ca este citat de trinitarieni. si toate spun:

Most interesting of all is the appearance

of this verse in the text of an 8th-century manuscript, Codex Wizanburgensis, as

reported by Dabney10.

Se vede foarte clar ca au copiat unii de la altii.

Foarte convenabil...Care sunt acele texte in latina ? Vulgata este din 300. Vulgate Codex Amiantinus, Vulgate Codex Fuldensis nu includ comma. Codex Sinaiticux nu include comma. Nici o versiune copta nu include comma. Nici versiunile siriace

Enki a scris:
Spui ca un palimpsest este considerat doar o pagina. Un palimpsest este un text pe pergament, papirus sau alt suport, care a fost scris peste un text mai vechi care fost sters. Din motive de economie de material. Exista pergamente si papirusuri de dimensiuni gigantice, si un palimpsest poate fi facut pe acest suport, asa ca faptul ca e considerat "o pagina" nu are nici cea mai mica relevanta, important este ca e scris. Intre noi fie vorba, nici macar nu trebuie sa fie intreg NT scris acolo, e suficient sa fie Ioan 5:7.

Nu eu spun asta ci cei care il definesc spun asta. Da este suficient ca pe o bucata de hartie sa fie scrie Ioan 5:7 ca sa il folosim ca argument pentru invatatura noastra dar in acelasi timp sa ignoram toate celelalte manuscrise care nu scriu asa.

Enki a scris:
Mai sunt multe altele, n-ai decat sa te uiti pe wikipedia.

Asa ca argumentul tau cu "nu e decat o pagina" cade, poate sa fie si numai un singur rand, si tot se pune la socoteala, importanta e data cand a fost scris.

Parca nu era credibil wikipedia...

Enki a scris:
PS: Pentru orice alte nelamuriri ai avea, poti reciti mesajele mele de pe acest topic. Nu mai repet nici un cuvintel. Eu am terminat ce aveam de spus. :huh:

Am gasit acum unde ai citit de "Dr. Metzger" si imi este si mai clar ca cei care folosesc numele sau ca referinta o fac in mod fraudulos din moment ce acesta in propria sa traducere scrie altfel.

Uite ce mai spune acesta...

"Erasmus promised that he would insert the Comma Johanneum, as it is called, in future editions if a single Greek manuscript could be found that contained the passage. At length such a copy was found

← Înapoi la Arhiva