dan-marius a scris:Nu pasez nimanui nici o pisica. Dar daca vrei un raspuns profesional il poti obtine de la ei.
Pai, Dane, mi sa-a parut ca te erijezi in cunoscator profund ale acestor probleme, dar vad ca le tratezi superficial.
Pe de alta parte, chiar si localnicii din jungla amazonului, ma refer la triburile rupte de restul lumii, sint credinciosi.
Ai dovedit adineauri ca toata lumea, de pe orice treapta a civilizatiei, are credinta sadita in suflet. Ca ei vad divinitatea deformat? Probabil, dar nu asta intereseaza, ci doar numitorul comun: toti au crezut si cred.
Cit de civilizati ii consideri pe ei?
Stii ca alte tari ne considera PE NOI NECIVILIZATI? SI EI, ABORIGENII, AU O CIVILIZATIE SI SPIRITUALITATE, deci nu sunt inapoiati.
Hai sa vedem altceva: ce intelegi tu prin spiritual.
Spiritualul. Setea omului de a/la cuprinde, simti si iubi pe Dumnezeu.
Cunosti legenda celor 47 de samurai? Daca nu, te sfatuiesc sa o afli.
Nu o cunosc, dar tu spui ca este o legenda. Cand eu vorbesc de martiri, vorbesc despre oameni care au trait si murit pentru Hristos. Cu adevarat. nu legende.
Care spiritual?
Ce-i aia?
Spune-mi toate datele implicate in aceste 3 subiecte, si iti voi oferi o interpretare.
Toate datele? Dane, fii serios, sunt tomuri intregi. Si, crezi ca are cineva nevoie de "o interpretare"? Nu sunt basme, sunt realitati palpabile.
Teoria (r)evolutionista si biserica!
Început de Marika, Vin 15 apr 2005 · 227 răspunsuri · 39.533 vizualizări
Laurel a scris:dan-marius a scris:Spiritualul. Setea omului de a/la cuprinde, simti si iubi pe Dumnezeu.
Cunosti legenda celor 47 de samurai? Daca nu, te sfatuiesc sa o afli.
[snapbacca]51732[/snapbacca]
O mica precizare... este vb de cei 47 de ronini. Pentru a intelege legenda trebuie sa cunosti cate ceva despre civilizatia japoneza din perioada medievala. Credinta pentru stapan, nepasarea in fata mortii. Un samurai are stapan, roninul este un paria al societatii este un fost samurai care din diferite motive a ramas fara stapan. Un daimyo a fost chemat la curtea imparatului(sogun-ului nu imi amintesc f. exact).Acesta avea un om(imparatul) care se ocupa de protocol. Omul cu protocolul era obisnuit sa primeasca daruri lucru care nu sa-a intamplat de la acest daimyo(nobil japonez) care nu cunostea ca trebuie sa aduca un dar cat mai costisitor celui cu protocolul(la noi cred ca se cheama spaga). Acesta la insultat de fata cu imparatul spunandu-i ca este un zgarcit(orice jignire se pedepsea cu moartea in acea perioada) daimyo nu a suportat aceasta jignire si a incercat sa-la ucida de fata cu imparatul. nimeni nu avea voie sa introduca vreo arma in sala in care se afla imparatul(pedeapsa v-ati prins era moartea) a reusit sa-la raneasca pe intendent, dar nu sa-la omoare. A trebuit sa-si faca seppucau, haracairi in lb populara(sinucidere rituala), Suita lui numara 47 de samurai ce au devenit ronini. Ei au vb ca dupa un an sa se intalneasca si sa razbune moartea seniorului lor. Dupa un an sa-au intalnit si la-au ucis pe intendentul castelului apoi si-au facut toti seppucau. E cea mai mare dovada de credinta aratata vreunui senior. Nu stiu ce relevanta are pentru subiectul acestui topic... da daca tot a venit vorba....
Laurel a scris:Nu pasez nimanui nici o pisica. Dar daca vrei un raspuns profesional il poti obtine de la ei.Pai, Dane, mi sa-a parut ca te erijezi in cunoscator profund ale acestor probleme, dar vad ca le tratezi superficial.
Ti sa-a parut. :huggles: Totusi, ai prefera sa asculti parerea mea sau a unui profesionist, a unui expert in domeniul respectiv?
Laurel a scris:Pe de alta parte, chiar si localnicii din jungla amazonului, ma refer la triburile rupte de restul lumii, sint credinciosi.Ai dovedit adineauri ca toata lumea, de pe orice treapta a civilizatiei, are credinta sadita in suflet. Ca ei vad divinitatea deformat? Probabil, dar nu asta intereseaza, ci doar numitorul comun: toti au crezut si cred.
Corect, tocmai asta intereseaza: toti au crezut si cred. Credinta este ceva specific si fundamental omului, dar religia este ceva artficial.
Oamenii credinciosi au tot respectul meu, oamenii religiosi merita doar dispret.
Laurel a scris:Cit de civilizati ii consideri pe ei?Stii ca alte tari ne considera PE NOI NECIVILIZATI? SI EI, ABORIGENII, AU O CIVILIZATIE SI SPIRITUALITATE, deci nu sunt inapoiati.
Pai multi sinteti necivilizati. Uita-te la gunoaiele de pe strazi si la societatea in care traiesti (presupun ca traiesti in Rromania) si o sa ajungi sa fii convins de asta.
Laurel a scris:Hai sa vedem altceva: ce intelegi tu prin spiritual.Spiritualul. Setea omului de a/la cuprinde, simti si iubi pe Dumnezeu.
Nu am o asemenea sete. Doar persoanele care au nevoie de o sustinere din partea unui factor exterior au nevoie de asa ceva. Eu nu am nevoie, deci spiritualul nu exista. Pe de alta parte, intr-o alta discutie ai comis orarea cum ca si materia tinde spre spiritual. 
" Cum ai ajuns la... concluzia... asta? :soc:
Laurel a scris:Cunosti legenda celor 47 de samurai? Daca nu, te sfatuiesc sa o afli.Nu o cunosc, dar tu spui ca este o legenda. Cand eu vorbesc de martiri, vorbesc despre oameni care au trait si murit pentru Hristos. Cu adevarat. nu legende.
Legenda celor 47 de samurai e o poveste adevarata atit de faimoasa incit a devenit o legenda. "
Laurel a scris:Care spiritual?Spune-mi toate datele implicate in aceste 3 subiecte, si iti voi oferi o interpretare.
Toate datele? Dane, fii serios, sunt tomuri intregi. Si, crezi ca are cineva nevoie de "o interpretare"? Nu sunt basme, sunt realitati palpabile.
[snapbacca]51732[/snapbacca]
Pentru tine poate e realitate, pentru mine cu siguranta sint basme.
Heto a scris:O mica precizare... este vb de cei 47 de ronini. Pentru a intelege legenda trebuie sa cunosti cate ceva despre civilizatia japoneza din perioada medievala. Credinta pentru stapan, nepasarea in fata mortii. Un samurai are stapan, roninul este un paria al societatii este un fost samurai care din diferite motive a ramas fara stapan. Un daimyo a fost chemat la curtea imparatului(sogun-ului nu imi amintesc f. exact).Acesta avea un om(imparatul) care se ocupa de protocol. Omul cu protocolul era obisnuit sa primeasca daruri lucru care nu sa-a intamplat de la acest daimyo(nobil japonez) care nu cunostea ca trebuie sa aduca un dar cat mai costisitor celui cu protocolul(la noi cred ca se cheama spaga). Acesta la insultat de fata cu imparatul spunandu-i ca este un zgarcit(orice jignire se pedepsea cu moartea in acea perioada) daimyo nu a suportat aceasta jignire si a incercat sa-la ucida de fata cu imparatul. nimeni nu avea voie sa introduca vreo arma in sala in care se afla imparatul(pedeapsa v-ati prins era moartea) a reusit sa-la raneasca pe intendent, dar nu sa-la omoare. A trebuit sa-si faca seppucau, haracairi in lb populara(sinucidere rituala), Suita lui numara 47 de samurai ce au devenit ronini. Ei au vb ca dupa un an sa se intalneasca si sa razbune moartea seniorului lor. Dupa un an sa-au intalnit si la-au ucis pe intendentul castelului apoi si-au facut toti seppucau. E cea mai mare dovada de credinta aratata vreunui senior. Nu stiu ce relevanta are pentru subiectul acestui topic... da daca tot a venit vorba....[snapbacca]51836[/snapbacca]
In mare ai dreptate (mai ales la faza cu ronin-samurai), desi nu e complet.
Ceva mai multe informatii puteti gasi la urmatoarele linca-uri (sint in engleza):
http://www.answers.com/topic/forty-seven-ronin
http://www.hisasiotsucaa.com/busido.htm
http://www.yamasa.org/japan/englis/destin...icai_ochaya.html
Ideea este ca samuraii si-au facut datoria conform codului pe care il urmau. Ar fi putut alege orice altceva, dar au preferat sa moara pentru ce credeau: onoare, loialitate. Martirii din vremurile de la inceputul crestinismului au facut exact acelasi lucru, desi codul dupa care traiau ei era foarte diferit fata de cel al samurailor. Ma intreb citi dintre voi ati putea face acest lucru acum. Probabil nici unul. :huggles:
Marika a scris:Cine are dreptate? Darwin sau "cuviosul" nostru?Unde apare eroarea de gandire?
CREDETI IN "TEORIA EVOLUTIONISTA" SAU IN ACEEA "CA DUMNEZEU L-A CREAT PE OM" ?
Parintele cu siguranta are dreptate.Vei vedea un articol exact pe aceasta tema pe www.sfaturiortodoxe.ro
totusi, fiecare om are parte lui de dreptat - caci nici un om nu detine adevarul intreg
Tema interesanta!
N-am observat ca cineva sa puncteze asa cum se cuvine (cel putin in viziunea mea!)
1. Cea a lui Darwin este doar o "teorie", deci nu verificata!
2. Stiintifica nu poate fi: sa fie stiintifica ar trebui sa poata fi reconfirmata: aceleasi cauze in aceleasi situatii sa dea aceleasi rezultate. Ei, aceasta teorie nu poate proba asa ceva.
3. Un principiu genetic de bază - axiomă, in genetica - afirma si probeaza ca cea mai perfecta forma de viata este aceea unucelulara; organismele (fiintele pluricelulare) sunt imperfecte tocmai prin faptul ca sunt articulate...
daca teoria raspopitului Darwin ar fi adevarata, atunci ar insemna fie ca teoria este a involutiei (de la unicelular la pluri-; si deci de la perfect la imperfect); fie ca omul este cea mai imperfecta fiinta, prima inainte de degradarea finala.
In rest, hai sa vorbim vorbe!
Adio!
Tema interesanta!
N-am observat ca cineva sa puncteze asa cum se cuvine (cel putin in viziunea mea!)
1. Cea a lui Darwin este doar o "teorie", deci nu verificata!
Fals. O teorie este o ipoteza demonstrata, deci verificata! Exista numeroase teste imaginate pentru falsificarea evolutiei, care toate au esuat. Ar fi trebuit sa le cunosti, daca tot te dai expert.
2. Stiintifica nu poate fi: sa fie stiintifica ar trebui sa poata fi reconfirmata: aceleasi cauze in aceleasi situatii sa dea aceleasi rezultate. Ei, aceasta teorie nu poate proba asa ceva.
Teoria evolutiei este confirmata si reconfirmata. Altfel, cu fiecare noua descoperire din genetica sau paleontologie aceasta ar fi desfiintata, nu
Editat Sâm 24 sep 2005 04:34
Stii ca alte tari ne considera PE NOI NECIVILIZATI? SI EI, ABORIGENII, AU O CIVILIZATIE SI SPIRITUALITATE, deci nu sunt inapoiati.
Orice societate umana este o civilizatie. Asta nu inseamna ca nu exista grade de civilizatie; asta nu inseamna ca unele civilizatii nu sunt inapoiate in comparatie cu altele. Relativismul cultural nu spune ca toate civilizatiile sunt egal valoroase, ci doar ca sunt cu toate civilizatii, care nu pot capata inteles deplin decat cunoscandu-le din interior. Pe masura ce societatea umana (oricare) avanseaza, aceasta isi perfectioneaza morala, ca si alte trasaturi cu valoare functionala (sistemul economic si de relatii intre clase si indivizi). Daca relativismul cultural are o valoare ca teorie in antropologie, relativismul moral este condamnabil si este condamnat chiar de catre relativistii culturali.
A incerca sa abolesti orice nuante sau scari de valori in judecata inseamna a aboli practic un mecanism de baza legitim al g
Editat Sâm 24 sep 2005 18:54
acum traim momente istorice. se va amintii peste ani de vremurile intunecate cand biserica avea ultimile zvarcoliri.