Început de Marika, Vin 15 apr 2005 · 227 răspunsuri · 39.533 vizualizări
dan-marius a scris:Corect, insa asta nu inseamna ca exista un Dumnezeu.Sa stii ce ceea ce spui imi aduce aminte de budhismul zen.
[snapbacca]45896[/snapbacca]
Daca este corect inseamna ca exista Dzeu caci eu asa am zis, iar pe de alta parte imi zici altceva hotaraste...
Demonstreaza tu ca nu exista caci eu ti-am demonstrat existenta daca ai citit bine
Hmd a scris:Daca este corect inseamna ca exista Dzeu caci eu asa am zis, iar pe de alta parte imi zici altceva hotaraste...Demonstreaza tu ca nu exista caci eu ti-am demonstrat existenta daca ai citit bine
[snapbacca]45924[/snapbacca]
1) cei care cauta dovezi nu cred cu adevarat... au nevoie de dovezi tocmai pentru a-si sustine credinta. Tu cauti acelasi lucru.
2) exista o dovada ca crestinismul nu este calea cea mai buna. Stii care? Nu este singura religie. Daca ar fi fost cea mai buna si cea mai perfecta toti ar fi dat navala sa devina adepti.
dan-marius a scris:1) cei care cauta dovezi nu cred cu adevarat... au nevoie de dovezi tocmai pentru a-si sustine credinta. Tu cauti acelasi lucru.2) exista o dovada ca crestinismul nu este calea cea mai buna. Stii care? Nu este singura religie. Daca ar fi fost cea mai buna si cea mai perfecta toti ar fi dat navala sa devina adepti.
[snapbacca]46161[/snapbacca]
Slaut Dane
Nu caut dovezi ci ele sunt evidente, ne sar in ochi. Sa nu confundam religia cu existenta lui Dumnezeu. El exista. Si nici un cap luminat al planetei nu ar sustine ca nu exista. Si chiar e ceva rau sa iti sustii credinta?
La al doilea punct sunt de acord cu tine ca nu e religia perfecta.
Dar parerea mea e ca nu nr este o dovada. Adica multi profeti au venit cu adevarul de la Dumnezeu dar numai cativa au crezut. Daca ar fi dupa nr credinciosilor ar fi insemnat ca Profetii au mintit. Dar sa nu confundam iarasi mesajul lor original care a iesit din gura lor cu ceea ce a ajuns la noi.
Eu cred un lucru ca minunile pe care le-a facut Isus cu ajutorul lui Dumnezeu, chiar au avut loc, caci nimeni nu a contestat acest fapt. Cu toate minunile acestea multi nu au crezut.
Daca ma intrebi de unde stiu, iti spun ca mai sunt si alte surse decat Biblia.
Sa aveti un weeca end placut!
Editat Joi 2 iun 2005 23:21
Hmd a scris:Slaut DaneNu caut dovezi ci ele sunt evidente, ne sar in ochi. Sa nu confundam religia cu existenta lui Dumnezeu. El exista. Si nici un cap luminat al planetei nu ar sustine ca nu exista. Si chiar e ceva rau sa iti sustii credinta?
Dumnezeu exista doar pentru cei care cred in el. Religia e doar forma pe care o imbraca aceasta credinta in societate. Eu sustin ca nu exista pentru ca nu cred in el.
Nu e deloc rau sa iti sustii credinta, insa unele manifestari ale acestei credinte sint rele. Nu ma refer la credinta din cadrul religiei crestine, ci la credinta in general.
Hmd a scris:La al doilea punct sunt de acord cu tine ca nu e religia perfecta.Dar parerea mea e ca nu nr este o dovada. Adica multi profeti au venit cu adevarul de la Dumnezeu dar numai cativa au crezut. Daca ar fi dupa nr credinciosilor ar fi insemnat ca Profetii au mintit. Dar sa nu confundam iarasi mesajul lor original care a iesit din gura lor cu ceea ce a ajuns la noi.
Eu nu vorbesc despre profeti ci despre religie. Nu confunda actiunile citorva exponenti falsi sau nu cu religia in sine.
Hmd a scris:Eu cred un lucru ca minunile pe care le-a facut Isus cu ajutorul lui Dumnezeu, chiar au avut loc, caci nimeni nu a contestat acest fapt. Cu toate minunile acestea multi nu au crezut.Daca ma intrebi de unde stiu, iti spun ca mai sunt si alte surse decat Biblia.
Sa aveti un weeca end placut!
[snapbacca]46178[/snapbacca]
Eu contest aceste minuni. Ma refer la faptul ca au fost minuni. Ma refer la faptul ca au existat ca atare. Altceva?
dan-marius a scris:Dumnezeu exista doar pentru cei care cred in el. Religia e doar forma pe care o imbraca aceasta credinta in societate. Eu sustin ca nu exista pentru ca nu cred in el.Nu e deloc rau sa iti sustii credinta, insa unele manifestari ale acestei credinte sint rele. Nu ma refer la credinta din cadrul religiei crestine, ci la credinta in general.
Eu nu vorbesc despre profeti ci despre religie. Nu confunda actiunile citorva exponenti falsi sau nu cu religia in sine.
Eu contest aceste minuni. Ma refer la faptul ca au fost minuni. Ma refer la faptul ca au existat ca atare. Altceva?
[snapbacca]46181[/snapbacca]
salut
cand am pomenit de profeti nu m-am gandit decat la mesajul lor
Daca recunosti ca au existat minuni mi se pare ciudat ca nu crezi in Dumnezeu.
Eu cred in existenta Lui dar tu am impresia ca din cauza unor obligatii ale religie il negi pe Dumnezeu, sau ma insel?
E diferenta intre religie si credinta intradevar. Dar mai inatai sa stabilim in ce credem,dupa aceia vedem cum o punem in aplicare.
caIAR DACA CRED SAU NU, EL TOT EXISTA. ALTFEL ATITUDINEA MEA ESTE CA ACELUIA CARE SPUNE CA NU EXISTA CHINA PENTRU CA NU A AUZIT DE EA.
Pace !
Hmd a scris:salutcand am pomenit de profeti nu m-am gandit decat la mesajul lor
Sint incapabil sa fac diferenta dintre oameni si actiunile lor pentru ca eu consider ca actiunile oamenilor sint manifestarea lor in lumea inconjuratoare si ii definesc in totalitate.
Hmd a scris:Daca recunosti ca au existat minuni mi se pare ciudat ca nu crezi in Dumnezeu.
Nu recunosc ca au existat minuni. Recunosc doar ca au fost evenimente pe care oamenii le-au interpretat drept minuni pentru ca au fost incapabili sa le inteleaga mecanismul.
Hmd a scris:Eu cred in existenta Lui dar tu am impresia ca din cauza unor obligatii ale religie il negi pe Dumnezeu, sau ma insel?
Pai eu nu apartin de nici o religie, deci nu am nici un fel de obligatii in acest sens. Il neg pe zeul vostru pentru ca nu cred in el
Hmd a scris:E diferenta intre religie si credinta intradevar. Dar mai inatai sa stabilim in ce credem,dupa aceia vedem cum o punem in aplicare.
Credinta aplicabila? Imi place ideea. Iar diferenta dintre religie si credinta este una singura: religia este suma credintelor tuturor adeptilor ei.
Hmd a scris:caIAR DACA CRED SAU NU, EL TOT EXISTA. ALTFEL ATITUDINEA MEA ESTE CA ACELUIA CARE SPUNE CA NU EXISTA CHINA PENTRU CA NU A AUZIT DE EA.Pace !
[snapbacca]46280[/snapbacca]
Pai Cel care spune ca nu exista China pentru ca nu a auzit de ea are dreptate: nu exista pentru el, dar exista pentru altii. Acelasi lucru e si cu zeul vostru.
dan-marius a scris:Sint incapabil sa fac diferenta dintre oameni si actiunile lor pentru ca eu consider ca actiunile oamenilor sint manifestarea lor in lumea inconjuratoare si ii definesc in totalitate.
Mai Dane sti ca nu e interesant ce consideri,ci ce este realitate. Tu poti vorbi si in contradictoriu fara sa iti dai seama, sau asta te poate caracteriza pe tine? Oamenii mai gresesc ast nu inseamna ca asta ii defineste. Nu poti reduce omul la o simpla def dupa cum reactioneaza intr-o anumita situatie.
"Pai eu nu apartin de nici o religie, deci nu am nici un fel de obligatii in acest sens. Il neg pe zeul vostru pentru ca nu cred in el."
Stiu ca nu dar de ce nu ai ti-am spus eu caiar daca nu recunosti.
E greu sa accepti ca exista cine va mai puternic si mai inteligent ca toti, si toti sa depinda de el. Mai e si orgoliul la mijloc. E problema ta ca il negi asta nu inseamna ca nu exista. Pentru ca nu poti sustine o astfel de argumentatie si nimeni nu potea, doar daca vrea sa fie teribil si sa fie in centrul atentiei, dar atunci trebuie lasat omul sa isi faca talentul. Dar un om sincer nu cred ca sta sa argumenteze (cu ce?) ca nu exista Dumnezeu.
Sau nu crezi nici in argumente si dovezi?
"Pai Cel care spune ca nu exista China pentru ca nu a auzit de ea are dreptate: nu exista pentru el, dar exista pentru altii. Acelasi lucru e si cu zeul vostru."
Da tocmai de aceea ti-am dat exemplu ca tu in situatia ce lui care nu stie de China.
Pai eu daca vin si ii spun cuiva ca exista o tara indepartata numita X e normal sa spuna ca nu exista pentru ca el nu stie de ea? inseamna ca nu prea mai ai ce discuta nu? cu astfel deoameni...
Hmd a scris:dan-marius a scris:Sint incapabil sa fac diferenta dintre oameni si actiunile lor pentru ca eu consider ca actiunile oamenilor sint manifestarea lor in lumea inconjuratoare si ii definesc in totalitate.
Mai Dane sti ca nu e interesant ce consideri,ci ce este realitate. Tu poti vorbi si in contradictoriu fara sa iti dai seama, sau asta te poate caracteriza pe tine? Oamenii mai gresesc ast nu inseamna ca asta ii defineste. Nu poti reduce omul la o simpla def dupa cum reactioneaza intr-o anumita situatie.
Ba da, pot "reduce" omul la aceasta definitie. E realitatea, si asta poate ca doar... de aceea nu iti place.
Iar greselile ii definesc pe oameni in aceeasi masura ca si actiunile lor reusite.
Hmd a scris:"Pai eu nu apartin de nici o religie, deci nu am nici un fel de obligatii in acest sens. Il neg pe zeul vostru pentru ca nu cred in el."Stiu ca nu dar de ce nu ai ti-am spus eu caiar daca nu recunosti.
E greu sa accepti ca exista cine va mai puternic si mai inteligent ca toti, si toti sa depinda de el. Mai e si orgoliul la mijloc. E problema ta ca il negi asta nu inseamna ca nu exista. Pentru ca nu poti sustine o astfel de argumentatie si nimeni nu potea, doar daca vrea sa fie teribil si sa fie in centrul atentiei, dar atunci trebuie lasat omul sa isi faca talentul. Dar un om sincer nu cred ca sta sa argumenteze (cu ce?) ca nu exista Dumnezeu.
Orgoliul nu are nici o legatura cu asta. E vorba de credinta. Iar ceea ce ai spus mai devreme ("E greu sa accepti ca exista cine va mai puternic si mai inteligent ca toti, si toti sa depinda de el.") poarta al nume se intimpla zilnic si in toata lumea... doar ca diferentele nu sint semnificative. Doar atunci cind diferentele sint semnificative poate aparea o noua religie...
Hmd a scris:Sau nu crezi nici in argumente si dovezi?
Nu ai ce argumente si dovezi sa imi aduci. Eventual daca mi-la prezinti pe Dumnezeu si iesim la o bere, dar nu esti in masura sa faci asta.
Hmd a scris:"Pai Cel care spune ca nu exista China pentru ca nu a auzit de ea are dreptate: nu exista pentru el, dar exista pentru altii. Acelasi lucru e si cu zeul vostru."Da tocmai de aceea ti-am dat exemplu ca tu in situatia ce lui care nu stie de China.
Pai eu daca vin si ii spun cuiva ca exista o tara indepartata numita X e normal sa spuna ca nu exista pentru ca el nu stie de ea? inseamna ca nu prea mai ai ce discuta nu? cu astfel deoameni...
[snapbacca]46346[/snapbacca]
Totul se bazeaza pe informatia pe care o primim si o procesam. Daca nu stim nimic despre tara X ea nu exista pentru noi...
dan-marius a scris:Pai Cel care spune ca nu exista China pentru ca nu a auzit de ea are dreptate: nu exista pentru el, dar exista pentru altii. Acelasi lucru e si cu zeul vostru.[snapbacca]46292[/snapbacca]
Eu am crezut ca sunt nebuna, dar vad ca si altii au aceeasi parere...poti vorbi in contradictoriu fara sa iti dai seama.. .China exista (e un adevar general)... chiar daca nu am vazut-o si chiar daca n-as crede eu ca exista...sunt si dovezi pe care nu le caut ci ies la iveala... wacae up!! asa si cu "zeul vostru"!! Ei bine nu este un exemplu tocmai bun (asta cu China) dar tu chiar le-ai balacit (ideile)
imi pare rau sa va zic,dar China chiar exista...diferenta este ca unii dintre voi asteapta de la chinezi sa ii ajute si sa ii indrume in viata iar altii isi vor lua destinul in propriile maini si isi vor croi un drum in viata..sper ca ati inteles analogia.
Asadar nu conteaza daca exista sau nu Dumnezeu,ci conteaza daca suntem destul de tari psihic incat sa ne conducem singuri viata.....Religia este un mod al celor slabi de a se preface ca sunt putenici,dar nu isi dau seama ca insasi religia este slabiciunea lor...e usor sa nu iti asumi esecurile si sa dai vina pe divinitate....incercati oameni buni sa il vedeti pe Dumnezeu (daca exista) ca pe un spectator si nu ca pe un jucator activ....incercati sa va asumati reusitele si esecurile..fiti independenti si veti vedea viata cu alti ochi.Sa fiti iubiti!